Для отображения списка тем, войдите на форум или зарегистрируйтесь.
Сейчас на форуме 19 посетителей
Google
Неизвестный Бобер
Неизвестный Лось
Неизвестный Павлин
Неизвестный Крокодил
Неизвестный Суслик
Неизвестный Страус
Неизвестный Пингвин
Неизвестный Слон
Неизвестный Носорог
Неизвестный Фазан
Неизвестный Питон
Неизвестный Заяц
Неизвестный Бурундук
Неизвестный Кабан
Неизвестный Орел
Неизвестный Филин

Автор Тема: Обсуждение манги и спойлеров (ч.10)  (Прочитано 191138 раз)

Скрывать неподписанных -

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sn@ke| Монсик обиженка, куст фуфло, а тулер лицемер

2019 Сен.. 12, 11:05 [#4620]
что почернение меча его апает 
О чем говорил Эмарь пару недель назад, с чем многие не соглашались :think

Sn@ke| Монсик обиженка, куст фуфло, а тулер лицемер

2019 Сен.. 12, 11:07 [#4621]
Скинь, где написано что меч становится топ 12
Не ну топ 12 он в принципе стать не может, ибо их всего 12 и для этого надо один из 12 выпилить, поэтому нужен пруф на то-что становится вровень с топ 12. :sage

Murciélago| Eeee Boy

2019 Сен.. 12, 11:08 [#4622]
Бьяк напиздел, кстатиВ то время как в переводе стримов
"only one man of this country has ever managed to tame this blade"
Что переводится, как "Только один мужик в этой стране когда либо смог приручить этот клинок"
Off-Topic: показать


тут как в случае с Кайдо и его шрамом.
 

2019 Сен.. 12, 11:09 [#4623]
Всем привет! Давно не заходил. Как вы здесь?
Чел, сочувствую. Ты держись там!

По главе. Попробую анализовать непредвзято, и вас к этому призываю.

О апах и роялях.
Возьмем кока. До Вано у него небыло никаких внешних апов. Он даже ботинки свои не удосужился стальными сделать.
Возьмем Зоро. Так как он мечник, то будем считать, что три обычных клинка для него та же база, что для Санджи просто ноги. К этому нет претензий. Но оказывается, что уже на начало пути у него в арсенале имелся клинок из того же разряда, что закаленный Сюусуй или Энма. Потом ему подгоняют проклятый клинок и Юбашири, который просто попал в руки как подарок. И эти 3 меча уже серьезно >>> обычных клинков. Затем на ТБ труп Рьюмы дарит Зоро Сюусуй - клинок, сопоставимый с Энмой.
К чему я - Зоро на протяжении манги мало-помалу технически апался. Да, он учился контролить мечи, но мечи давали такие возможности, какие обычные железки дать не могли.
И вот теперь Сюусуй меняют на Энму. Вроде мечи одного плана, но если взглянуть внимательнее, получается вот что: Сюусуй уже достиг своего максимума развития благодаря закалке Рьюмой, но при всем этом он всего лишь ~ Энме. Энма же в руках человека, которыц влил в нее хаки уже > Сюусуй. К тому же помимо этого имеет пару крутых особенностей:
1) она выводит простую волю на уровень барьерной. Да, используеться воля и выносливость самого человека, не спорю, но меч позволяет вложить в атаку куда большую разрушительную мощь, нежели это можно было сделать обычным оружием. Это просто невероятный ап силы атаки. Вот к примеру ДН в десятки раз мощнее обычных пинков кока (пусть в 50 условно). Но ударить 50 раз простым ударом совсем не ровно тому, что сила пятидесяти ударов сконцентрируется в одном. Пример: Джабура получил тьму ударов от кока, но одна ДН нанесла дамага в десятки раз больше, чем прошлые десятки ударов.
Если Зоро сможет хоть 100 раз полоснуть Кайдо его обычным арсеналом мечей, то совсем не факт, что он его пробьет. Но если собрать всю силу и вложить в один удар - вполне вероятно. И даже если Зоро хватит лишь на 1 удар, эту уже куда лучше, нежели возможность безрезультатно сражаться часами. Еще пример: Мория и 1000 теней (или Лу и 100) - один ударом Мория легко бы разметал тысячу зомби. Ну, вы поняли о чем я.

Рассмотрим теперь костюм и сравним с Энмой.
Костюм дает полет. Но Саня и так умеет летать!
Костюм дает бронь. Но кок и без нее танчит взрывы Цезаря, урзашок Кумы, пинки электробластером Джаджа в голову, атаки Дрейка и проч.
Костюм дает скорость. Но кок и так быстр, его "сору" одна из лучших.
По большому счету костюм лишь позволяет не тратить свою выносливость на проделку тех финтов, которые кок и сам умеет делать.
Ну и да, невидимость. Это чистый ап.  Вот тут не спорю, прямо минифрукт: слабости к воде нет, но и прочих абилок фрукта невидимости тоже нет: других людей или предметов невидимыми не сделаешь, пробудить способность не выйдет.
Дай костюм статисту - он станет сильнее других статистов, но один мало-мальски сильный чел  все ровно может с удара статиста сломать. Если есть скорость, но реакции ноль, одна пуля в голову - и ты труп. Один удар в лицо человеком уровня Куроби (8 млн.белли) размажет редкостюмюзера на изи.
Хотя по-прежнему статист с костюмом > статиста с Энмой.
Но если взять не статиста... Вот к примеру Санджи в костюме вс Санджи с Энмой. Атака лоб в лоб. Я почти на 100% уверен, что при равной хаки наблюдения и возможности попасть по друг другу Санджи, вкачавщий всю волю в Энму и переведя ее в разряд барьерной сокрушит Санджи с всеми его костюмными штучками просто потому, что вся сила, вложенная в 1 удар куда мощнее любой атаки в костюме.

Итак, выходит вот что:
Костюм позволяет экономить выносливость - Энма повышает силу атаки в разы.
Костюм дает невидимость - Энма позволяет и даже заставляет прокачивать волю, выводя ее на уровень барьерной.

Мечи не ап, а только инструмент? Так можно сказать обо всем: фрукт не ап, его нужно прокачивать, костюм не ап - им нужно овладеть и т.д. Вот кок не просто же вскочил в костюм и сразу узнал, как им пользоваться. Тренируясь в схватке с Пейджваном он открыл, что он может становиться невидимым, попав под удар Пейджа выяснил, каков предел прочности костюма. И я на 100% уверен, что статист в костюме или улител бы на луну, или разбился бы к хренам, поскольку управлять полетом не умеет. То же и с ускорителями - они бы только мешали. А Саня освоился быстро, так как его тело до этого привыкше - он и сам летает, и быстр к тому же. Так что это тоже "инструмент".

Невидимость и сэкономленная выносливость позволят Сане вести более продолжительный бой, смогут минимизировать урон и мб апнут атаку, если ДН в костюме чем-то улучшиться. Но костюм не позвоит нанести вред Кайдо. Энма же наоборот выпьет все силы и выносливость, но одна атака может нешуточно продамажить Кайдо.

К чему я? А к тому, что костюм и Энма - апы. Они не однокалиберные, но я сомневаюсь, что Зоро с костюмом в потенциале стал бы сильнее Зоро с Энмой в потенциале.
Зоро получал апы в виде мощных клинков с самого начала манги и до сего дня, Саня же получил все эти апы разово. Я не говорю,что костюм = Энма. Но вот Энма+Сандайкитецу+Вадоичимонджи вполне себе ~ костюм, а потенциальная полезность Жнмы куда выше, так как она заставляет обладателя качаться.
С Сюусуем мы все видели, на что Зори способен, и ничего не вызывало у кока такого афига, как обычный взмах Энмой. Сюусуй собирал слэши других клинкм и соеденял со своим, и атака выходила сильнее. Энма же может впитать в себя чуть ли не всю силу (в потенциале) хазяина и выдать атаку не просто трех мечей в одной, а десятков/сотен атак в одной, в зависимости от количества сил пользователя, а так же и его  воли, когда он научится им управлять.

И еще один интересный момент. Рейли говорил, что воля - это скпытая сила, что есть в каждом человеке. Но при этом многие не догадываются о заключенной в них силе, а те, кто узнают о ней, тратят годы в попытках ее пробудить и часто не достигают результата.
Вопрос: если Энма - клинок, что высвобождает волю, может ли она это сделать и с тем человеком, который ее не пробудил??

И еще. Сук, все же м3 вс Кайдо - вполне возможный вариант. Луфыи как постоянный противник за счет  4Г и новой воли, Санджи в костюме - очень даже неплохой саппорт, и Зоро, который вполне подходит на роль того, кто финалкой может порешить Кайдса, когда Лу и Саня предоставчт ему такой шанс.
 :antonio Nicolas_Cage_happiness :Jay_and_silent_Bob :leo :rainbow

Murciélago| Eeee Boy

2019 Сен.. 12, 11:09 [#4624]
Нет, но и не апнули мечом. Вот как качнет с мечом хаки - будет ап, но это уже не заслуга самого меча.

Мда.  :nu

Murciélago| Eeee Boy

2019 Сен.. 12, 11:12 [#4625]
Скинь, где написано что меч становится топ 12.

https://img.mangastream.com/cdn/manga/51/6171/05.png
ранг 21

https://img.mangastream.com/cdn/manga/51/6171/16-17.png
увеличить ранг

Sn@ke| Монсик обиженка, куст фуфло, а тулер лицемер

2019 Сен.. 12, 11:13 [#4626]
Попробую анализовать непредвзято
Энма+Сандайкитецу+Вадоичимонджи вполне себе ~ костюм
:catspalm
 

Pryn| Потужный пряник

2019 Сен.. 12, 11:13 [#4627]
https://img.mangastream.com/cdn/manga/51/6171/05.png
ранг 21

https://img.mangastream.com/cdn/manga/51/6171/16-17.png
увеличить ранг
Сможет прокачать меч до ранга "офицера"  :lee_su

Попсик| They/them

2019 Сен.. 12, 11:14 [#4628]
Зоро: Прямо говорит, что стал сильнее
Зоридрочер: :putin
 :zoro :zoro

tikiarius

  • ti
    #346
  • 5
2019 Сен.. 12, 11:14 [#4629]
Энма же в руках человека, которыц влил в нее хаки уже > Сюусуй.
Да с чего вы все это берете?
Вопрос: если Энма - клинок, что высвобождает волю, может ли она это сделать и с тем человеком, который ее не пробудил??
Она его убьет. Кинемон так и вообще боялся Энму брать, и говорил что отказался бы на месте Зоро.
1) она выводит простую волю на уровень барьерной.
А это ты с чего взял? Потому что сказано про Рю? но так в Вано называют ВВ в принципе  :nu
 

Sn@ke| Монсик обиженка, куст фуфло, а тулер лицемер

2019 Сен.. 12, 11:15 [#4630]
Зоро: Прямо говорит, что стал сильнее
Только почему-то со знаком вопроса, а не с восклицательным...  :peka
 

Кубик| Мульт Грима.

2019 Сен.. 12, 11:15 [#4631]
Кстати да. Хуле, это реально потолок, причем мало того, этот потолок видать достигается только за счет читерных мечей, т.е. сами мечники максимум что учат, как говорил "сильнейший", ахаха, из них, только почернение, дабы меч не ломался.
Тем более что уровень ядра как у Сабо и Рейли невозможно представить для юзера меча.
Тот же Рейли в бою против Кизару ничего подобного не использовал.
Так что либо жалел адмирала, понимая что его нельзя убивать, не то приплывут еще два, либо такая ВВ для мечников бесполезна.

Murciélago| Eeee Boy

2019 Сен.. 12, 11:17 [#4632]
Вообще зородрочеры это нечто

1. энма проводник рю. значит атаку можно сделать сильнее и дамажнуть мощно как Оден Кайдо, вложив всю мощь в удар - ап

2. энма это мощная тренька хаки. то бишь чтобы владеть ее нужно иметь хорошую хаки. зори будет тренироваться и учиться владеть мечом, меч делает его сильнее через тренировки.

3. вадо в переводе гармония. вестимо, меч гармонирует с энмой - ап

4. зори сам говорит, что станет сильнее. Там знак вопроса? ну это только упоровшийся дибил будет утверждать, что это не намек на рост силы.

5. энма по манге > вадо, хотя и одна градация. вадо черная - нет роста ранга, черная энма - рост ранга.

tikiarius

  • ti
    #346
  • 5
2019 Сен.. 12, 11:17 [#4633]
https://img.mangastream.com/cdn/manga/51/6171/05.png
ранг 21

https://img.mangastream.com/cdn/manga/51/6171/16-17.png
увеличить ранг
Я даже разжевал это для тебя, а ты все равно не понял :zoro
НА самом деле я понимаю, почему сочли что Энма может войти в топ 12.
Там "Enma is not yet a black blade! Your skill may well raise its rank"
Видимо, зацепились за "raise its rank", проигнорировав контекст.
Там нет ни слова о грейдах. Лишь "Энма не черный клинок, но с тобой повысит уровень". Иными словами - станет черным клинком.
В переводе Джамини это выражено куда удачнее. "Энма не черный клинок, но в твоих руках достигнет этого уровня"
Off-Topic: показать
 

tikiarius

  • ti
    #346
  • 5
2019 Сен.. 12, 11:19 [#4634]
5. энма по манге > вадо, хотя и одна градация. вадо черная - нет роста ранга, черная энма - рост ранга.
Чувак, поверь, ты банально не врубился в контекст, и придумал хуйню.  :leo

Murciélago| Eeee Boy

2019 Сен.. 12, 11:20 [#4635]
Я даже разжевал это для тебя, а ты все равно не понял :zoro

Там нет ни слова о грейдах. Лишь "Энма не черный клинок, но с тобой повысит уровень". Иными словами - станет черным клинком.
В переводе Джамини это выражено куда удачнее. "Энма не черный клинок, но в твоих руках достигнет этого уровня"
Off-Topic: показать

ну так сколько у нас рангов? 3?

Джамини славятся говнопереводами. По спойлерам и по стримам верен именно рост ранга.
 

tikiarius

  • ti
    #346
  • 5
2019 Сен.. 12, 11:22 [#4636]
ну так сколько у нас рангов? 3?

Джамини славятся говнопереводами. По спойлерам и по стримам верен именно рост ранга.
Ранг, сука, это не только ранг грейда. Это уровень в принципе. Энма не черный клинок, но с твоими силами станет на этот уровень. Поднимает этот уровень, уровень черного клинка, если у мангастримов.
О грейдах ни слова. Ты банально не понимаешь контекста.
И на спойлеры ссылаться это вообще такое себе, вот они то реально могут нахуячить всего подряд. И да, мангастримы вот ничуть не лучше Джамини.

Sn@ke| Монсик обиженка, куст фуфло, а тулер лицемер

2019 Сен.. 12, 11:22 [#4637]
Хейтерки вообще нечто...
энма проводник рю
Как и любой другой меч
энма это мощная тренька хаки
Для бомжей с лоу левел волей, но не для Зоро.
вадо в переводе гармония
А Юбашири в переводе идущий снег и?
зори сам говорит, что станет сильнее
Там знак вопроса?
ну это только упоровшийся дибил будет утверждать
Что там утверждение со знаком вопроса.
энма по манге
Одного класса с Вадо и Шусуем, а то-что Энма>Вадо это уже фантазии.

Murciélago| Eeee Boy

2019 Сен.. 12, 11:23 [#4638]
Чувак, поверь, ты банально не врубился в контекст, и придумал хуйню.  :leo

By sandman
According to Hitetsu, Enma will be classified as "Saijou O Wanamono" (Supreme Grade) if Zoro manage to turn it into Black Blade permanently.

давай я лучше японцу Сандмену поверю, которые уже больше 10 лет занимается переводами, чем тебе, ок?

Pryn| Потужный пряник

2019 Сен.. 12, 11:24 [#4639]
Только почему-то со знаком вопроса, а не с восклицательным...  :peka
:Lauretears

Murciélago| Eeee Boy

2019 Сен.. 12, 11:24 [#4640]
Ранг, сука, это не только ранг грейда. Это уровень в принципе. Энма не черный клинок, но с твоими силами станет на этот уровень. Поднимает этот уровень, уровень черного клинка, если у мангастримов.
О грейдах ни слова. Ты банально не понимаешь контекста.
И на спойлеры ссылаться это вообще такое себе, вот они то реально могут нахуячить всего подряд. И да, мангастримы вот ничуть не лучше Джамини.

В мангастримах написано ранг 21. Потом пишут, что вырастит ранг. То бишь это слово грейд, они перевели как ранг.
Ты лучше не бомби, можно подождать визов в принципе, или пусть Уткер переведет, так даже лучше.

tikiarius

  • ti
    #346
  • 5
2019 Сен.. 12, 11:24 [#4641]
According to Hitetsu, Enma will be classified as "Saijou O Wanamono" (Supreme Grade) if Zoro manage to turn it into Black Blade permanently.
Пиздец, бьяк настолько упоролся, что теперь всерьез аппелирует к спойлерам  :pepe

Sn@ke| Монсик обиженка, куст фуфло, а тулер лицемер

2019 Сен.. 12, 11:24 [#4642]
Цитировать
By sandman
хейтерки не шарят
:pepe

Murciélago| Eeee Boy

2019 Сен.. 12, 11:25 [#4643]
Пиздец, бьяк настолько упоролся, что теперь всерьез аппелирует к спойлерам  :pepe

не к спойлерам, а Сандмену.

tikiarius

  • ti
    #346
  • 5
2019 Сен.. 12, 11:26 [#4644]
Потом пишут, что вырастит ранг. То бишь это слово грейд, они перевели как ранг.
Ты лучше не бомби, можно подождать визов в принципе, или пусть Уткер переведет, так даже лучше.
Опять ты про бомбежку. Смешной ты.
Вырастит ранг до ранга черного меча, а не до грейд 12. ВОТ ТАК у стримов.
А подождать - легко, без проблем.

2019 Сен.. 12, 11:26 [#4645]
Видимо меня не очень поняли.
У рукопашников цепочка ВВ такая: обычная ВВ -> барьерная ВВ(даёт барьеры и усиливает атаки) ->ядровая(самая имбовая, позволяет уничтожать соперника изнутри даже не прикасаясь)
У мечников насколько я понял так: обычная вв -> Рю(аналог барьерной, только вместо барьеров вся воля протекает и собирается в мече, что очень сильно усиливает их атаку). Такой как раз волей Хье обучал Луффи, но у Луффи не получилось, а судя по словам Хьё, Луффи использовал волю еще круче, чем ту которую Хье его обучал, а именно ядровую.
Вот, поэтому я и говорю, что возможно у мечников пик ВВ это Рю/барьерная, как хотите называйте.

Murciélago| Eeee Boy

2019 Сен.. 12, 11:27 [#4646]
Опять ты про бомбежку. Смешной ты.
Вырастит ранг до ранга черного меча, а не до грейд 12. ВОТ ТАК у стримов.
А подождать - легко, без проблем.

Ну вот и договорились. Что сразу шумишь то? взрослые же люди  :pepe_clown

tikiarius

  • ti
    #346
  • 5
2019 Сен.. 12, 11:27 [#4647]
не к спойлерам, а Сандмену.
Но само это утверждение было по спойлерам.
Ты еще сейчас скажи, что спойлеры никогда не ошибались, или всегда точно передавали суть.  :idunno
 

Попсик| They/them

2019 Сен.. 12, 11:28 [#4648]
Теперь зородрочеры бомбят не только когда их лишай отхватывает, но и когда ап пооучает :zoro :zoro :zoro

Murciélago| Eeee Boy

2019 Сен.. 12, 11:28 [#4649]
Но само это утверждение было по спойлерам.
Ты еще сейчас скажи, что спойлеры никогда не ошибались, или всегда точно передавали суть.  :idunno
Это известный в фандоме японец дал перевод слов Хитецу.
 
Да в пизду этого бикурана вместе с его хокни блядь! Сам ты балабол блядь вот себе этого хокни и забирай сук  :razboinik