Обсуждение манги и спойлеров (ч.7)

[Elessar| Игроки]

Слабейший среди йонко, но все ещё монстр на фоне дозора 

[Caesar Klaun| Величайший ученый]

Слабейший среди йонко, но все ещё монстр на фоне дозора 

Белоус признавал его силу и уважал

[Леопольд| Игроки]

Перенес часть обсуждения сюда "Манга | Комиксы | Граф. романы".

[Your insomnia| Хочу арбуз]

Белоус признавал его силу и уважал

БМ женского пола

[SAG| SUPER]

Ну Шанкса признали все

кроме тайлера............
серьёзно, как можно Шанкса днищать? Он против Белоуса стоял, Акаинум перед ним срался лавовыми кирпичами, говорили что он из тех, кто ближе всех к званию КП.... до него был Роджер, который тоже обычный человек и на те, КП... но нет, Шанкс оказывается самый слабый....
как вообще в голове идут мыслительные процессы, если к такому приходишь....
Рейли не на пике, обычный человек и сильней адмирала. На пике там ваще имба галимая, а Роджер ещё выше. Как можно опускать персов, если у них нет какой-то поебени типа фруктов или толстой кожи?
Обычный человек сильнейший дозорный, ну в своё время один из сильнейших, скажем так.  Там где мощнейшие логии, где миф зоаны и вот это вот всё.

я думал эти очевидные вещи этой манги понятны каждому...а нет

[Бьерн| Хуй сосешь?]

Ребят, давайте договоримся, что если вдруг кто-то из каждой группировки окажется неправ, то мы не будем засирать михапкофуперов и админодрочеров, а то ведь они нежные, уйдут из интернета насовсем. 

[nakama| Заслуженный защитник ветеранов]

Ты не прав в главной мысли.
Вот, что эта кислотная слюна и прочее даёт? В реальном бою. Валить персов уровня Джадда и Лу?
Все твои фантазии и нафап на пустое место. Ты просто не улавливает самую главную мысль. И да, всё эти истории с Роджером и гигантами ...что эти моменты(тупо высказывания без понимания что там было) показывают? Но, эт уровень того, что Кайдо проигрывал...вот где-то там.

Вот честно, как это может быть моей фантазией и нафапом, если все было в манге, и кислотная слюна и все прочее.
Кислотную слюну я привел в пример лишь для того, чтобы показать, как автор смягчил образ БМ по сравнению с ее первым появлением.
Чтобы БМ можно было ранить, нужно пройти цепочку квестов, а как показано на свадьбе даже разрушением портрета и дол долгожданного свадебного торта не выбило ее из колеи сразу.
Михоук, пустивший слеш от себя до БУ вызывает эффект ВАУ, потому что он СМ. БМ пустившая слеш с техникой великанов от центра острова за его пределы слаба в фехтовании
Превозносит йонко до небес, чтобы поднять до уровня других йонко, ну 
Тич финальный противник, и поэтому он сильней БМ? Звучит конечно хорошо, но у нас тут как бы есть некоторые факты из манги
Тич "обычный" человек по сравнению с БМ или Кайдо. Кайдо принял на себя все удары 4 гира и даже крови не появилось. БМ получала кучу разнообразного урона за все время погони, отделалась лишь опаленными волосами(и то самый ощутимый урон нанес ей ее же душка). Тича смог отправить в полет и кровоточит доТС удар во 2 гире. Все как бы на поверхности.
За 2 года конечно все апнулись, но на том же Крекере отлично показана разница между 2 и 4 гиром.
В 5 лет БМ предрекают как минимум уровень Адмирала дозора, и это без ДФ и Хаки.
БМ+Гиганыт = Кп всего лишь слова, но и Шанкс ближе всех к КП тоже всего лишь слова.
У меня нет проблем с пониманием слова. Я вот понимаю, что ты пытаешься сказать и донести, но вот ты меня часто почему-то не понимаешь, и не уверен, что в это моя вина.
Думаешь мне она нравится как персонаж? Нет, совершенно. Убивает своих же детей и соратников, вызывает у них комплексы, ведет себя как капризное дитя в свои 68. Такой персонаж не может импонировать, но я и не могу также игнорировать все показанные факты манги, лишь потому, что она мне не нравиться .

[Монс| RETURN TO MONSE]

Да Ода обще походу планировал делать трехглазку единственной дочерью БМ помимо лолы, поэтому только она сидит рядом на троне, а все введенные персы от Борона Томаго до Бобина не являются даже родственниками БМ.

Хз чего Оде потом пришла идея превратить ее в свиноматку.

[tikiarius]

Да Ода обще походу планировал делать трехглазку единственной дочерью БМ помимо лолы, поэтому только она сидит рядом на троне, а все введенные персы от Борона Томаго до Бобина не являются даже родственниками БМ.

Хз чего Оде потом пришла идея превратить ее в свиноматку.

Ну, название мамочки, подразумевало что она вроде как за детей всех держит.
Наверное, она выходила по концепции команды слишком похожей на Бу, вот он и сделал команду её реальными детьми.

[Elessar| Игроки]

я думал эти очевидные вещи этой манги понятны каждому...а нет

я думал очевидно, что я имел в виду что шанкс - слабейший среди йонко, но не слабый
думал это понятно каждому...а нет 

[Elessar| Игроки]

думаю лучше перефразировать
в общем, шанксу - очень сильный йонко
просто другие трое его сильнее 

[nakama| Заслуженный защитник ветеранов]

я думал очевидно, что я имел в виду что шанкс - слабейший среди йонко, но не слабый
думал это понятно каждому...а нет 

Ты о чем, Тич(еще который без ДФ) также оставил бы шрам на глазу что БМ, что Кайдо, что БУ.

[Elessar| Игроки]

Ты о чем, Тич(еще который без ДФ) также оставил бы шрам на глазу что БМ, что Кайдо, что БУ.

рыжий прост ему специально дал провести ту атаку, т.к. шрам будет стильно смотреться 

[Монс| RETURN TO MONSE]

Ты о чем, Тич(еще который без ДФ) также оставил бы шрам на глазу что БМ, что Кайдо, что БУ.

И руку бы ещё откусил 

[Elessar| Игроки]

И руку бы ещё откусил 

тут все логично, у меня есть теория   
короч слушайте, тот угорь, откусивший руку шанксу, был необычным угрем, он является одним из четырех императоров угрей, а в ист блю приплыл чтобы побухать в баре, но там он встретил маленького угренка и увидел в нем потенциал и поэтому отдал ему руку рыжего, чтобы тот вернул, когда станет сильным угренком.
потом этот угренок вырос и именно его луффи шотнул в первой главе

[SAG| SUPER]

думал это понятно каждому...а нет 

бда, так и не догнал...ну ок, скажу так что бы совсем понятно было

В этой манге обычные люди могут быть самыми топами этого мира. Без фруктов, без каких-то генов и вот этого всего.
И примеры в манге есть, кроме одного единственного Шанкса. Так что ставить такого перса ниже других, потому что у него нет того-то или того-то...это очень.............. недальновидно, скажем так.

[nakama| Заслуженный защитник ветеранов]

думаю лучше перефразировать
в общем, шанксу - очень сильный йонко
просто другие трое его сильнее

думаю Тич, как новичок сменил его на этой позиции

[Elessar| Игроки]

бда, так и не догнал...ну ок, скажу так что бы совсем понятно было

В этой манге обычные люди могут быть самыми топами этого мира. Без фруктов, без каких-то генов и вот этого всего.
И примеры в манге есть, кроме одного единственного Шанкса. Так что ставить такого перса ниже других, потому что у него нет того-то или того-то...это очень.............. недальновидно, скажем так.

мда чет ты так и не догонешь, что йонки это уже топы этого мира, чет тебе все мало 
дальше как бы только Им

[SAG| SUPER]

Вот честно, как это может быть моей фантазией и нафапом, если все было в манге, и кислотная слюна и все прочее.

ты опять не улавливаешь сути.
Всё это, просто перечисление каких-то высеров от БМ и это вот всё никак не возводит её в статус сильнейшей. Это всё твои додумки и фантазии её туда возводят, основываясь на вот этих вот фактах.
То что она должна что-то уметь....ну, эт очевидно, она же стала как-то йонко....блять, было бы удивительно, если бы она не могла показать, хотя бы такого. Когда даже Шичи показывают техники островных масштабов.

Пойми простую истину. В манге о некоторых персах прям говорят, что они такие-то, про БМ ничего такого нет.
Т.е. что бы опустить остальных, тебе надо опровергнуть эти слова. Но так как опровержений нет, то остаётся лишь на них уповать.
Что бы поднять БМ до их уровня, тебе надо доказать что-то. А так как прямых доказательств нет, то всё только косвенные доказательства.

Вот и выходит, что на словах Шанкс может стать КП, если захочет. А вот БМ не может так сделать и ей надо целая армия, которая сильнейшая в этом мире. Ну, среди стран. Хочешь опровергнуть? А чем?

Тем что Тичу наносился урон два года назад от второго гира?..... блять, какой же это ебучий бред по целой кучи причин.
1. Это было до ТС, не понимтаь разницу в манге до и после - это ещё надо уметь.
2. Тич всегда получает урон, но при этом его никто и не выносит, а он побеждает.
3. обычный тич обладает телом, которое позволило ему схавать два фрукта.
но, нет, он обычный и никак не может быть сильней БМ, потому что ему кровь Лу пускал до ТС со второго гира..... тук тук

Сильное махание оружием, любым, не делает кого-то мастером в этом деле. Бм тупо не умеет в фехтования на крутом уровне, а её пару ударов имеют масштаб...потому что она обладает тупо силой и масштабом. Она не самурай какой-то, она не сильнейший мечник, она не Зори. Вот они фехтовальщики, у БМ ничего такого нет. Она просто ебашит сильно. Дайте ей не меч, а дубину, не думаю что принципиально разница будет другая. Ну не суть. Просто она не мечница, всё. Тут даже говорить не о чём.

Про адмирала в 6 лет... ну это курам на смех. Это такие слова обтекаемые и просто нафап, что даже смешно. Как она могла быть сильна, как КИзару, Акаину или Аокиджи? Вот сам веришь в то,ч то говоришь? Я вот даже сейчас не вижу у неё прям гигантского превосходста перед этими ребятами, что уж говорить о тех временах, когда она была меньше и слабее + меньше душек имела.

Про истерику...ты пойми,ч то ваще факт истерики - это уже слабость. Ты говоришь, мол её не так просто довести ибо и торт и разбитая фотка и вот это вот всё не смогло её довести?.....бля, так потому что случилось всё сразу и она не знала на что ей истерить, а если бы случилось одно, то от этого бы и впала в истерику))) Это ж по факту манги. В любом случае, ущербность её психики - это слабость. А ты говоришь, мол её не так просто довести...... ни у кого ваще такой херни нет. Понимаешь? Это её слабость.

Мне плевать, нравится она тебе или нет, но ты фапаешь на неё в плане силы, не имея доказательств оной. В том плане, что она выводит её в ровень с остальными йонко. Она в одной лиге - это да. Она очень сильна - без вопросов. Но другие сильней. Просто, по факту так Ода приподнёс их. Я про БУ, Шанкса и Кайдо.
Про Тича, я сразу писал и потом пояснял, тут чисто логика сёнена, которой только подтверждения даёются в манге и всё к этому идёт. Было бы странно, если было бы иначе...... но вот у тебя именно иначе, это мне непонятно. Ты приводишь, какие-то общие фразы, мол смотри какая она крутая....и что? Ну да, она круче Лу, она круче Джаджа и? Никто с этим и не спорит. Но что её возносит до небес? То,
что от неё драпали мугивары? .....успешно драпали, между прочим. Отбиваясь от неё.
бда, не понять мне тебя накама. Ты походу тупо игнорируешь основопологающие моменты, фундаментальные так сказать, а акцентируешь внимание на каких-то частных случаях, которые ни коим образом не противоречат и не опровергают эти вот глобальные сюжетные элементы.

[Герцогиня Лилиту| Single malt]

Сук, меня вообще прет от такой логики, когда человек пытается растоптать какого то перса, у фраз ищет второе дно (бм в детстве усмотрели адмирала? Бред же, под мое виденье не подходит, а значит автор "пошутил"); говорит что гены и супер-неуязвимость не дают никакого превосходства; очень придирчив к вольной интерпретации и с ног на голову переворачивает то, что уже было наглядно продемонстрировано, разносит в пух и прах любые додумки... а потом хуяк, выдумывает что Шанкс сильнейший йонко, около-роджер-левел и прочая поебень. И рыба та спланирована была рыжим, и с михавком он возился потому что михавк могуч, и тич-статист ебальник раскурочил потому что рыжий так сам захотел. Сук везде какие то долбоебские оправдания этого перса, ну а как силу ему выдумывать, так сука как будто все с конкурса оверпауэр-фанфиков.

Смиритесь, любое высказывание о том, что Рыжий выше статуса самого слабого йонко - это ваша ебанутая фантазия, без намека на мангу. Ее не надо озвучивать.

[Pryn| Потужный пряник]

Сук, меня вообще прет от такой логики, когда человек пытается растоптать какого то перса, у фраз ищет второе дно (бм в детстве усмотрели адмирала? Бред же, под мое виденье не подходит, а значит автор "пошутил"); говорит что гены и супер-неуязвимость не дают никакого превосходства; очень придирчив к вольной интерпретации и с ног на голову переворачивает то, что уже было наглядно продемонстрировано, разносит в пух и прах любые додумки... а потом хуяк, выдумывает что Шанкс сильнейший йонко, около-роджер-левел и прочая поебень. И рыба та спланирована была рыжим, и с михавком он возился потому что михавк могуч, и тич-статист ебальник раскурочил потому что рыжий так сам захотел. Сук везде какие то долбоебские оправдания этого перса, ну а как силу ему выдумывать, так сука как будто все с конкурса оверпауэр-фанфиков.

Смиритесь, любое высказывание о том, что Рыжий выше статуса самого слабого йонко - это ваша ебанутая фантазия, без намека на мангу. Ее не надо озвучивать.

It's a GaGa logic

Off-Topic: показать

"Это просто нужно прочувствовать"

[nakama| Заслуженный защитник ветеранов]

Off-Topic: показать

ты опять не улавливаешь сути.
Всё это, просто перечисление каких-то высеров от БМ и это вот всё никак не возводит её в статус сильнейшей. Это всё твои додумки и фантазии её туда возводят, основываясь на вот этих вот фактах.
То что она должна что-то уметь....ну, эт очевидно, она же стала как-то йонко....блять, было бы удивительно, если бы она не могла показать, хотя бы такого. Когда даже Шичи показывают техники островных масштабов.

Пойми простую истину. В манге о некоторых персах прям говорят, что они такие-то, про БМ ничего такого нет.
Т.е. что бы опустить остальных, тебе надо опровергнуть эти слова. Но так как опровержений нет, то остаётся лишь на них уповать.
Что бы поднять БМ до их уровня, тебе надо доказать что-то. А так как прямых доказательств нет, то всё только косвенные доказательства.

Вот и выходит, что на словах Шанкс может стать КП, если захочет. А вот БМ не может так сделать и ей надо целая армия, которая сильнейшая в этом мире. Ну, среди стран. Хочешь опровергнуть? А чем?

Тем что Тичу наносился урон два года назад от второго гира?..... блять, какой же это ебучий бред по целой кучи причин.
1. Это было до ТС, не понимтаь разницу в манге до и после - это ещё надо уметь.
2. Тич всегда получает урон, но при этом его никто и не выносит, а он побеждает.
3. обычный тич обладает телом, которое позволило ему схавать два фрукта.
но, нет, он обычный и никак не может быть сильней БМ, потому что ему кровь Лу пускал до ТС со второго гира..... тук тук

Сильное махание оружием, любым, не делает кого-то мастером в этом деле. Бм тупо не умеет в фехтования на крутом уровне, а её пару ударов имеют масштаб...потому что она обладает тупо силой и масштабом. Она не самурай какой-то, она не сильнейший мечник, она не Зори. Вот они фехтовальщики, у БМ ничего такого нет. Она просто ебашит сильно. Дайте ей не меч, а дубину, не думаю что принципиально разница будет другая. Ну не суть. Просто она не мечница, всё. Тут даже говорить не о чём.

Про адмирала в 6 лет... ну это курам на смех. Это такие слова обтекаемые и просто нафап, что даже смешно. Как она могла быть сильна, как КИзару, Акаину или Аокиджи? Вот сам веришь в то,ч то говоришь? Я вот даже сейчас не вижу у неё прям гигантского превосходста перед этими ребятами, что уж говорить о тех временах, когда она была меньше и слабее + меньше душек имела.

Про истерику...ты пойми,ч то ваще факт истерики - это уже слабость. Ты говоришь, мол её не так просто довести ибо и торт и разбитая фотка и вот это вот всё не смогло её довести?.....бля, так потому что случилось всё сразу и она не знала на что ей истерить, а если бы случилось одно, то от этого бы и впала в истерику))) Это ж по факту манги. В любом случае, ущербность её психики - это слабость. А ты говоришь, мол её не так просто довести...... ни у кого ваще такой херни нет. Понимаешь? Это её слабость.

Мне плевать, нравится она тебе или нет, но ты фапаешь на неё в плане силы, не имея доказательств оной. В том плане, что она выводит её в ровень с остальными йонко. Она в одной лиге - это да. Она очень сильна - без вопросов. Но другие сильней. Просто, по факту так Ода приподнёс их. Я про БУ, Шанкса и Кайдо.
Про Тича, я сразу писал и потом пояснял, тут чисто логика сёнена, которой только подтверждения даёются в манге и всё к этому идёт. Было бы странно, если было бы иначе...... но вот у тебя именно иначе, это мне непонятно. Ты приводишь, какие-то общие фразы, мол смотри какая она крутая....и что? Ну да, она круче Лу, она круче Джаджа и? Никто с этим и не спорит. Но что её возносит до небес? То,
что от неё драпали мугивары? .....успешно драпали, между прочим. Отбиваясь от неё.
бда, не понять мне тебя накама. Ты походу тупо игнорируешь основопологающие моменты, фундаментальные так сказать, а акцентируешь внимание на каких-то частных случаях, которые ни коим образом не противоречат и не опровергают эти вот глобальные сюжетные элементы.

Саг, реали, весь твой пост лютый фейспалм.
Я лучше буду судить о статусе сильнейшего по "высерам" из манги, а не табличке той же например, после которого звание сильнейший вызывает вопросы.
Никто не отпускает остальных, я  просто привел факты из манги, и не моя вина, что из-за этого в твоем понимании остальные йонко опустились или  БМ поднялась)
Все Йонко наращивают мощь, кто смайлами, кто коллекционированием ДФ, кто набором талантов из новых пиратов(Шанкс), а БМ планировала союз с гигантами, на срослась. Поэтому пошла на союз с Винсмоками из-за их технологий и наняла Цезаря. Заметь она их не воспринимала как сильного союзника, поэтому решила пустить в расход. Но у тебя Шанкс видимо впереди всей планеты.

про ситуацию с Тичем
1. Все апнулись? да. Сможет ли Тич так же принять удары 4 гира Луффи как Кайдо и БМ, что ж, посмотрим.
2. Магеллан и поулмертвый БУ вынесли, благо подоспела помощь в лице Ширью и команды.
3. Специально для тебя я обвел слово обычный в "", но ладно.
По сравнению с БМ и Кайдо он обычный человек. Если Тич в детстве тоже вынес какую деревню гигантов, то я безусловно, признаю свою неправоту.

Если ты не можешь отличить технику меча от простого махания - не моя проблема. Будь это просто взмах на силу, то выглядело бы это как летящий слеш. А тут уплотненный и сконцентрированный в точку(хоть и большую) выстрел.
Лишь из-за того, что  фехтование всего лишь одно из ее умений, не отнимает у нее способностей мечницы. В погоне она активно использовала Наполеона.

Читай внимательнее, ей предрекают уровень адмирала минимум. Предрекают! Ясное дело что она не сильнее Адмирала в 5 лет

Доказательств ее силе полным полно, моя ли вина, что хейт мешает тебе трезво оценивать ее уровень силы?

Знаешь ли, основопологающие моменты, фундаментальные так сказать в манге это не те, в которых ГГ и ко удается из-за роялей или плот-армора(или как там называется защита ГГ автором) спастись  или победить более сильного противника, а те, в которых четко ясно, что из себя представляет персонаж или событие относительно других персонажей до начала действия сюжетной защиты ГГ. В такие моменты четко и ясно можно понять, кто и что из себя представляет.
Главное почерпнут мысль, которую автор пытается донести, например:
Встреча с Аокидзи, где ГГ стало ясно, что они не тянут этот уровень и им надо быстро апнуться.
Встреча с Кизару и пацифистами, где ГГ поняли, что после апов все еще не готовы к НМ
Встреча с БМ, где ГГ понял, что еще и близко не тянет уровень Йонко и нужен ап.
Встреча с Кайдо, где ГГ понял, что апа было недостаточно
А то, что 6-7 человек всеми правдами и неправдами смогли убежать от Йонко, ну, серьезно, в каком месте такиме моменты могут быть основопологающими

[Попсик| They/them]

Все взорвутся когда Шанкса сольют за кадром

Off-Topic: показать

Но не Михоука, он будет карать и от него можно будет наскаллить Шунксу топ левл

[Элан| Прыжок через Райзо]

Мильпопс сбился с пути, надо хейтить Михавка, а он хейтит йонку. 

[Попсик| They/them]

Мильпопс сбился с пути, надо хейтить Михавка, а он хейтит йонку. 

Но хейтить Михоука означает хейтить Йонко, ведь Михоук сильнее Шанкса

[Элан| Прыжок через Райзо]

Но хейтить Михоука означает хейтить Йонко, ведь Михоук сильнее Шанкса

Предатель. 

[Попсик| They/them]

Предатель. 

но я же не предал Йонко-прудик, ведь Михоук лвл Йонко

[SAG| SUPER]

Саг, реали, весь твой пост лютый фейспалм.

ну ну, как обычно всё.
Ладно, продолжать нет смысла.
всё рано понимания ноль 

[Murciélago| Eeee Boy]

Все взорвутся когда Шанкса сольют за кадром

Off-Topic: показать

Но не Михоука, он будет карать и от него можно будет наскаллить Шунксу топ левл

Согласен. Если Шанкса сливают за кадром, скалим по Михавку.

[Murciélago| Eeee Boy]

А вот если Михавка сливают за кадром...