Для отображения списка тем, войдите на форум или зарегистрируйтесь.
Сейчас на форуме 12 посетителей
Google
Скрытый пользователь
Неизвестный Бобер
Неизвестный Лось
Неизвестный Павлин
Неизвестный Крокодил
Неизвестный Суслик
Неизвестный Страус
Неизвестный Пингвин
Неизвестный Слон
Неизвестный Носорог
Неизвестный Фазан

Голосование

Лучшая игра 2025 года по версии Прудика

Clair Obscur: Expedition 33
9 (42.9%)
Hades 2
1 (4.8%)
Metal Gear Solid Delta: Snake Eater
1 (4.8%)
Donkey Kong Bananza
1 (4.8%)
Arc Raiders
0 (0%)
Hollow Knight: Silksong
3 (14.3%)
Kingdom Come: Deliverance 2
2 (9.5%)
Split Fiction
0 (0%)
Doom: The Dark Ages
1 (4.8%)
Death Stranding 2: On the Beach
0 (0%)
Silent Hill f
1 (4.8%)
Ghost of Yotei
0 (0%)
The First Berserker: Khazan
0 (0%)
The Alters
0 (0%)
Dispatch
2 (9.5%)
Battlefield 6
0 (0%)
Elden Ring Nightreign
0 (0%)
Другая игра
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 14

Автор Тема: 🎮 Компьютерные игры [Архив]  (Прочитано 519393 раз)

Скрывать неподписанных -

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Дэднайт| Бубс Д. Тринайт

2024 Янв.. 29, 21:42 [#37680]
Приятно было встретить Алистера, в составе Серых стражей  :Gandalf_White

Rindo| It doesn't matter

2024 Янв.. 29, 21:44 [#37681]
Окей.
И теперь мы возвращаемся к нашим баранам.
Что насчёт Диабло, где НЕ НУЖНО дрочить мобов, чтобы проходить и не получать пизды?  :hmm
Во всех играх серии Диабло, сюжетку можно пройти просто идя от цели к цели и убивая только то, что встретится тебе по пути.
Если очень захотеть и хорошо  знать, что ты делаешь, можно даже скипать большую часть того, что тебе встретится.
Получается, что Диабло это тоже "велосипед"?
То есть, тот же самый сценарий, что и в JRPG?
То есть, если мы можем утверждать, что "в JRPG мобов дрочить не надо", то мы с абсолютно тем же успехом можем утверждать, что "в Диабло мобов дрочить не надо".
Потому что если твоя логика позволяет тебе сказать, что в JRPG гринда либо нет, либо он опциональный, то тогда, тебя ничего не должно смущать от тезиса, что в Диабло гринда нет либо он опционален.
 :pony_dunno

Про диаблу я писал тебе уже. Там вся суть игры в дроче мобов и выбивании шмота с разнице в бонуса на 69 хп, не? Больше там ничего нет вроде. Собсно это в какой-то мере перенял нио.

Игра вообще на другом завязана. Я играл в гаунтлет, это из той же оперы по идее.

Там гринд - самоцель игры

 :Hakaridance :Hakaridance :Hakaridance :Hakaridance :Hakaridance :Hakaridance
 

Уткер| Супермодератор

2024 Янв.. 29, 21:46 [#37682]
Приятно было встретить Алистера, в составе Серых стражей  :Gandalf_White
Он бы в 3 акте посетил Кирквол, если бы стал королем, еще он может сидеть и бухать в Висельнике, если обидится на гг, когда тот примет Логейна в сс
 

Дэднайт| Бубс Д. Тринайт

2024 Янв.. 29, 21:52 [#37683]
Он бы в 3 акте посетил Кирквол, если бы стал королем, еще он может сидеть и бухать в Висельнике, если обидится на гг, когда тот примет Логейна в сс
Я слышал только про алкоголизм
пока первую проходил
поэтому, постарался проходить хорошо  :Shunsuimmm
 

Дэднайт| Бубс Д. Тринайт

2024 Янв.. 29, 21:52 [#37684]
крошки... :houma300k
 

Уткер| Супермодератор

2024 Янв.. 29, 21:58 [#37685]
Еще в комиксе Алистер находит сеструху Морриган и  :houma300k
Off-Topic: показать

Дэднайт| Бубс Д. Тринайт

2024 Янв.. 29, 21:59 [#37686]
Еще в комиксе Алистер находит сеструху Морриган и  :houma300k
Off-Topic: показать

Отомстил за весь стеб от Морриган  :houma300k

Уткер| Супермодератор

2024 Янв.. 29, 22:01 [#37687]
Отомстил за весь стеб от Морриган  :houma300k
Он в 1 части ещё может отомстить, если послать его совершать ритуал с Морриган  :FeelsWowMan

Дэднайт| Бубс Д. Тринайт

2024 Янв.. 29, 22:02 [#37688]
Он в 1 части ещё может отомстить, если послать его совершать ритуал с Морриган  :FeelsWowMan
Да там таких очередь
 

epsilon| Пони

2024 Янв.. 29, 22:11 [#37689]
Про диаблу я писал тебе уже. Там вся суть игры в дроче мобов и выбивании шмота с разнице в бонуса на 69 хп, не? Больше там ничего нет вроде. Собсно это в какой-то мере перенял нио.

Игра вообще на другом завязана. Я играл в гаунтлет, это из той же оперы по идее.

Там гринд - самоцель игры

 :Hakaridance :Hakaridance :Hakaridance :Hakaridance :Hakaridance :Hakaridance
И я тебе снова повторяю - у Диабло есть сюжетная линия. Большинство людей прошли Диабло один раз. Когда я играл в Диабло 2, я прошёл его один раз на одной сложности и перестал играть. Гриндить Диабло 2 я пошёл только много лет спустя.
Большниство людей кто играют в Диабло сейчас играют в него ради гринда, но это не значит, что это единственный способ играть в игру.
Пост-гейм Диабло это эквиваленты НГ+ и НГ++ в Соусах, только на НГ++ очень сильно подскакивает сложность.
После прохождения последней сложности (т.е. НГ++) есть немного финального пост-гейм контента.

Если взять какие-нибудь Покемоны, то в Покемонах даже больше фокуса на Пост-гейм чем в Диабло (спорно, если учитывать НГ+ и НГ++, но если брать только уникальный пост-гейм контент, то всё становится достаточно однозначно).
И абсолютно аналогично, большинство людей кто играют в Покемонов *сейчас* не играют в них для пробегания сюжетки.
Покемоны, исторически, это игра о пост-гейме. Коллекционирование монстров, обмен ими, поиск шайни, собирание тимы, фарм покемонов с идеальными EV, ПВП против игроков, взятие титула чемпиона наконец. Да, сюжетка в Покемонах пробегается без фарма (если тебе похуй, какими покемонами играть), но сюжетка - это лишь малая часть Покемонов. Даже не 50%.

Потому я тебе и говорю, что утверждение "не надо дрочить мобов" в контексте JRPG - это странное утверждение.
Я охото верю, что есть исключения. Но сам формат JRPG подразумевает дрочь монстров - это основа игры. И гринд - это нечто само собой разумеющееся для JRPG. Да, не во всех JRPG нужно гриндить строго чтоб пройти сюжетку, но много в каких прохождение одной сюжетки - это лишь малая часть игры.
И как бы всё ещё есть та же Персона, где на высоких сложностях тебе запросто может не хватить обязательных боёв, чтобы пройти того или иного обязательного босса.

Я возник не из-за того, что я не верю, что JRPG невозможно пройти без гринда. Я считаю, что говорить, что в JRPG как в жанре гринда нет и/или он не нужен - это очень обманчивое утверждение, которое абсолютно не следует из того, что какие-то JRPG можно пройти без гринда. Ибо Диабло тоже можно пройти без гринда, но никто не будет говорить, что в Диабло гринда нет.
Вот с таким же успехом, я не считаю, что говорить, что в Покемонах гринда нет - это рационально. В Покемонах гринд есть и его дохера (очень дохера). Да, сюжетку можно пробежать, но это не отменяет фокуса игры на гринде.
И да, подразумеваю гринд в ММО значении.
 

Дэднайт| Бубс Д. Тринайт

2024 Янв.. 29, 22:17 [#37690]
И я тебе снова повторяю - у Диабло есть сюжетная линия. Большинство людей прошли Диабло один раз. Когда я играл в Диабло 2, я прошёл его один раз на одной сложности и перестал играть. Гриндить Диабло 2 я пошёл только много лет спустя.
Большниство людей кто играют в Диабло сейчас играют в него ради гринда, но это не значит, что это единственный способ играть в игру.
Пост-гейм Диабло это эквиваленты НГ+ и НГ++ в Соусах, только на НГ++ очень сильно подскакивает сложность.
После прохождения последней сложности (т.е. НГ++) есть немного финального пост-гейм контента.

Если взять какие-нибудь Покемоны, то в Покемонах даже больше фокуса на Пост-гейм чем в Диабло (спорно, если учитывать НГ+ и НГ++, но если брать только уникальный пост-гейм контент, то всё становится достаточно однозначно).
И абсолютно аналогично, большинство людей кто играют в Покемонов *сейчас* не играют в них для пробегания сюжетки.
Покемоны, исторически, это игра о пост-гейме. Коллекционирование монстров, обмен ими, поиск шайни, собирание тимы, фарм покемонов с идеальными EV, ПВП против игроков, взятие титула чемпиона наконец. Да, сюжетка в Покемонах пробегается без фарма (если тебе похуй, какими покемонами играть), но сюжетка - это лишь малая часть Покемонов. Даже не 50%.

Потому я тебе и говорю, что утверждение "не надо дрочить мобов" в контексте JRPG - это странное утверждение.
Я охото верю, что есть исключения. Но сам формат JRPG подразумевает дрочь монстров - это основа игры. И гринд - это нечто само собой разумеющееся для JRPG. Да, не во всех JRPG нужно гриндить строго чтоб пройти сюжетку, но много в каких прохождение одной сюжетки - это лишь малая часть игры.
И как бы всё ещё есть та же Персона, где на высоких сложностях тебе запросто может не хватить обязательных боёв, чтобы пройти того или иного обязательного босса.

Я возник не из-за того, что я не верю, что JRPG невозможно пройти без гринда. Я считаю, что говорить, что в JRPG как в жанре гринда нет и/или он не нужен - это очень обманчивое утверждение, которое абсолютно не следует из того, что какие-то JRPG можно пройти без гринда. Ибо Диабло тоже можно пройти без гринда, но никто не будет говорить, что в Диабло гринда нет.
Вот с таким же успехом, я не считаю, что говорить, что в Покемонах гринда нет - это рационально. В Покемонах гринд есть и его дохера (очень дохера). Да, сюжетку можно пробежать, но это не отменяет фокуса игры на гринде.
И да, подразумеваю гринд в ММО значении.
:takaba
 

Дэднайт| Бубс Д. Тринайт

2024 Янв.. 29, 22:20 [#37691]
Чёт посмотрел визуал спутников третьей части
Ну так себе  :sladkey
 

Rindo| It doesn't matter

2024 Янв.. 29, 22:49 [#37692]
И я тебе снова повторяю - у Диабло есть сюжетная линия. Большинство людей прошли Диабло один раз. Когда я играл в Диабло 2, я прошёл его один раз на одной сложности и перестал играть. Гриндить Диабло 2 я пошёл только много лет спустя.
Большниство людей кто играют в Диабло сейчас играют в него ради гринда, но это не значит, что это единственный способ играть в игру.
Пост-гейм Диабло это эквиваленты НГ+ и НГ++ в Соусах, только на НГ++ очень сильно подскакивает сложность.
После прохождения последней сложности (т.е. НГ++) есть немного финального пост-гейм контента.

Если взять какие-нибудь Покемоны, то в Покемонах даже больше фокуса на Пост-гейм чем в Диабло (спорно, если учитывать НГ+ и НГ++, но если брать только уникальный пост-гейм контент, то всё становится достаточно однозначно).
И абсолютно аналогично, большинство людей кто играют в Покемонов *сейчас* не играют в них для пробегания сюжетки.
Покемоны, исторически, это игра о пост-гейме. Коллекционирование монстров, обмен ими, поиск шайни, собирание тимы, фарм покемонов с идеальными EV, ПВП против игроков, взятие титула чемпиона наконец. Да, сюжетка в Покемонах пробегается без фарма (если тебе похуй, какими покемонами играть), но сюжетка - это лишь малая часть Покемонов. Даже не 50%.

Потому я тебе и говорю, что утверждение "не надо дрочить мобов" в контексте JRPG - это странное утверждение.
Я охото верю, что есть исключения. Но сам формат JRPG подразумевает дрочь монстров - это основа игры. И гринд - это нечто само собой разумеющееся для JRPG. Да, не во всех JRPG нужно гриндить строго чтоб пройти сюжетку, но много в каких прохождение одной сюжетки - это лишь малая часть игры.
И как бы всё ещё есть та же Персона, где на высоких сложностях тебе запросто может не хватить обязательных боёв, чтобы пройти того или иного обязательного босса.

Я возник не из-за того, что я не верю, что JRPG невозможно пройти без гринда. Я считаю, что говорить, что в JRPG как в жанре гринда нет и/или он не нужен - это очень обманчивое утверждение, которое абсолютно не следует из того, что какие-то JRPG можно пройти без гринда. Ибо Диабло тоже можно пройти без гринда, но никто не будет говорить, что в Диабло гринда нет.
Вот с таким же успехом, я не считаю, что говорить, что в Покемонах гринда нет - это рационально. В Покемонах гринд есть и его дохера (очень дохера). Да, сюжетку можно пробежать, но это не отменяет фокуса игры на гринде.
И да, подразумеваю гринд в ММО значении.

ок, диаблу можно пройти без гринда. я в душе не ебу так ли это, но раз ты говоришь, что можно, то ок.
но есть разница.

жрпг не завязаны на гринде как системе. а диабла - да.
тому, кто попросит посоветовать ему игру шоб можно было погриндить, ты посоветуешь диаблу, а не жрпг.
если тебя спросят, "я не хочу гриндить, стоить ли сыграть в жрпг?", то ответ будет "да". ну потому что там есть дохуя иных геймплейных моментов.
если тебя спросят, "я не хочу гриндить, стоить ли сыграть в диаблу?", то ответ будет "нет". ну потому что нахуя? ради сюжета? брось.

диабла пестует гринд и создается ради него. вся суть игры раскрывается, если ты гриндишь. не в том смысле, что это плохо. это просто то, ради чего стоит катать в эту игру. как в рогалики катают ради этого конкретного процесса.
покемоны, исходя из названия, про сбор и эволюцию твоих карманных пидоров. там я также могу поверить, что все прелести игры раскрываются именно в надрачивании своих питомцев. если для этого нужно, чтобы они хуячились в миллиарде битв, то да.

т.е. игра является гриндилкой, если сам процесс гринда является тем, ради чего катают в эту игру.

диаблу можно играть без гринда, но нужно ли? думаю нет.
жрпг не создаются РАДИ гринда. если ты не гриндишь жрпг, ты не упускаешь суть игры. в жрпг можно играть без гринда, но нужно ли? да, безусловно. ты точно также кайфанешь и без гринда.

доп контент, про который ты говоришь, спокойно проходится без гринда. потому что жрпг, как правило, линейны. соответственно, весь доп контент, который ты встречаешь по ходу игры, можно, в большинстве случаев, пройти здесь и сейчас, т.к. он параллелен твоему прохождению. да, если постгейм, где обычному игроку, скорее всего, придется позадрачивать лвлы, чтобы ебнуть супербоссов. если он к тому времени не прохавал как тут все работает (но обычный игрок точно также может не прохавать, что шмотки в суслах ради фешна и надо выполнять панические перекаты. вместо этого он будет пытаться выбить ахуй шмот и пуху, ШОБЫНАГИБАТЬ. далеко за примером ходить не надо, местный сэпидро тут рассказывал, как его ебали, а он не мог разобраться в статах блять и пытался достать ахуй шмот, чтобы его наконец-то перестали ебать. игру, собсно, он дропнул). но выпилить парочку супербоссов в постгейме - это не то, ради чего играют в жрпг. это просто дополнение для тех, кто хочет еще. для задротов, если удобно.

диабло и жрпг - это как дмк и гов.

диабла создана ради гринда, а дмк создан ради стиля и выебонов.

ты можешь играть в диаблу не гриндя, просто пробежав сюжет. и проебешь о чем была игра. ты сам тут недавно кидал каждый день скрины из какой-то игры (не помню что это было) и вопил, когда выбивал очередной лут с чуть отличающимися статами. ты играл ради этого, в этом была фишка.
ты можешь играть в дмк без стиля и выебонов, забив на выскакивающий справа рейтинг, и просто стандартной комбой меча отхуярить всех противников (да, дмк абсолютно спокойно проходится, забив хер на все это). и проебешь о чем была игра.

в жрпг можно гриндить, при желании. но это просто возможность, которая не стоит во главе геймплея. если ты не будешь гриндить, ты не проебешь о чем была игра. потому что тут нет смысла дрочить мобов, чтобы собрать ахуй топ шмот. тут нет такого рандом дропа как в ммо и диабле (в диабле шмота килотонны падают, как я понимаю). мобов в жрпг можно гриндить только ради экспы, по причинам, описанным выше.
в гов можно выебываться и крутить стильные комбухи, при желании. понятно, что не как в дмк, но ты понял о чем я. но это просто возможность, которая не стоит во главе геймплея. если ты не будешь выебываться и крутить стильные комбухи, ты не проебешь о чем была игра.

вот в чем разница :leo
 

Дэднайт| Бубс Д. Тринайт

2024 Янв.. 29, 23:12 [#37693]
Хотя если сяду за 3 драгон агу, то буду уже воина брать
 

Уткер| Супермодератор

2024 Янв.. 29, 23:15 [#37694]
Хотя если сяду за 3 драгон агу, то буду уже воина брать
двуруча тогда бери, с щитом скучновато
 
Уткер официально самый смышленый утк 

Дэднайт| Бубс Д. Тринайт

2024 Янв.. 29, 23:17 [#37695]
двуруча тогда бери, с щитом скучновато
Да ещё по Алистеру понял, пару раз им играл
 

epsilon| Пони

2024 Янв.. 29, 23:19 [#37696]
жрпг не завязаны на гринде как системе. а диабла - да.
Это спорно. Если вернуться к корням, типа первых финалок, то там кроме этого делать толком-то нечего.
тому, кто попросит посоветовать ему игру шоб можно было погриндить, ты посоветуешь диаблу, а не жрпг.
А если я посоветую Disgaea?
если тебя спросят, "я не хочу гриндить, стоить ли сыграть в жрпг?", то ответ будет "да". ну потому что там есть дохуя иных геймплейных моментов.
Ну и мы опять приходим к разногласию. Нет, JRPG не должен быть ответом тут.
Ответом может быть конкретная JRPG, но тыкать пальцем в жанр - неразумно. В жанре полно гринда.
если тебя спросят, "я не хочу гриндить, стоить ли сыграть в диаблу?", то ответ будет "нет". ну потому что нахуя? ради сюжета? брось.

диабла пестует гринд и создается ради него. вся суть игры раскрывается, если ты гриндишь. не в том смысле, что это плохо. это просто то, ради чего стоит катать в эту игру. как в рогалики катают ради этого конкретного процесса.
покемоны, исходя из названия, про сбор и эволюцию твоих карманных пидоров. там я также могу поверить, что все прелести игры раскрываются именно в надрачивании своих питомцев. если для этого нужно, чтобы они хуячились в миллиарде битв, то да.

т.е. игра является гриндилкой, если сам процесс гринда является тем, ради чего катают в эту игру.

диаблу можно играть без гринда, но нужно ли? думаю нет.
Почему "нет"?
Я кучу раз рекомендовал Диабло 2 именно в таком контексте.
В игре прикольная атмосфера, достойная история, и отличные ролики. Если человека не тошнит от Hack 'n' Slash RPG как от явления, то пробежать Диабло однозначно стоит.
Я, навскидку, играл в Titan Quest, Silverfall, Dungeon Siege 2, Restricted Area, Grim Dawn (всё Диабло-клоны) и все проходил по одному разу, не запариваясь на пост-гейм гринд.


жрпг не создаются РАДИ гринда. если ты не гриндишь жрпг, ты не упускаешь суть игры. в жрпг можно играть без гринда, но нужно ли? да, безусловно. ты точно также кайфанешь и без гринда.

доп контент, про который ты говоришь, спокойно проходится без гринда. потому что жрпг, как правило, линейны. соответственно, весь доп контент, который ты встречаешь по ходу игры, можно, в большинстве случаев, пройти здесь и сейчас, т.к. он параллелен твоему прохождению. да, если постгейм, где обычному игроку, скорее всего, придется позадрачивать лвлы, чтобы ебнуть супербоссов. если он к тому времени не прохавал как тут все работает (но обычный игрок точно также может не прохавать, что шмотки в суслах ради фешна и надо выполнять панические перекаты. вместо этого он будет пытаться выбить ахуй шмот и пуху, ШОБЫНАГИБАТЬ. далеко за примером ходить не надо, местный сэпидро тут рассказывал, как его ебали, а он не мог разобраться в статах блять и пытался достать ахуй шмот, чтобы его наконец-то перестали ебать. игру, собсно, он дропнул). но выпилить парочку супербоссов в постгейме - это не то, ради чего играют в жрпг. это просто дополнение для тех, кто хочет еще. для задротов, если удобно.
Ну вот смотри. Я прошёл Last Remnant где-то на 50% после чего дропнул его из-за того, что игра скатилась в гринд.
Мог ли я пройти его без гринда? Возможно мог бы.
Но тогда мне надо было бы забить болт на сборку и прокачку команды, на прокачку шмота, на дополнительные локации, и на хрен значет что там ещё, посколько меня это утомило.
В первой Финалке, в которую я тоже играл, прокачка идёт от участия в боях. Геймплей, собственно, это поход от точки А до точки Б, по пути на тебя нападают, ты дерёшься и радуешься тому, как у тебя растут статы.

Так что как раз фундаментально, JRPG - это игры про прокачку стат. Ты менюшишься, смотришь как цифры растут, и радуешься этому.
Самая базовая JRPG - это бои + история между ними.
Потом уже идут всякие "свистелки и перделки", миниигры и т.д. Но это уже не основа JRPG - это разбавление жанра с целью сделать его менее монотонным.

Если говорить про "рекомендации" - я буду рекомендовать JRPG людям, которым интересны когерентные и связные истории.
Если я буду рекомендовать JRPG из-за геймплея, как, например, я бы рекомендовал Покемонов, в которых я прилично играл, я бы ориентировался не на свистелки, перделки, и миниигры, а на боёвку. Насколько она "задротская" в хорошем смысле этого слова.

диабло и жрпг - это как дмк и гов.

диабла создана ради гринда, а дмк создан ради стиля и выебонов.

ты можешь играть в диаблу не гриндя, просто пробежав сюжет. и проебешь о чем была игра. ты сам тут недавно кидал каждый день скрины из какой-то игры (не помню что это было) и вопил, когда выбивал очередной лут с чуть отличающимися статами. ты играл ради этого, в этом была фишка.
ты можешь играть в дмк без стиля и выебонов, забив на выскакивающий справа рейтинг, и просто стандартной комбой меча отхуярить всех противников (да, дмк абсолютно спокойно проходится, забив хер на все это). и проебешь о чем была игра.
Я играл "ради этого" потому что я начал играть "ради этого".
Мне потребовалось где-то 20 с хуем лет, чтоб наконце поиграть в Диабло "ради этого".
Хорошего мнения о Диабле я был всегда. Мне просто захотелось наконец её задрочить и пробежать весь контент, чтобы понять - трезво ли я оценивал эту игру.
Как оказалось - очень трезво.

Ну и опять-таки, DMC как правило цепляет людей не глубиной комбо-системы.
Если мы говорим про 3 или 4, то обычно людей цепляют ролики, персонажи, или сюжет.
Комбосистема - это уже почему люди зависают на игре.

в жрпг можно гриндить, при желании. но это просто возможность, которая не стоит во главе геймплея. если ты не будешь гриндить, ты не проебешь о чем была игра. потому что тут нет смысла дрочить мобов, чтобы собрать ахуй топ шмот. тут нет такого рандом дропа как в ммо и диабле (в диабле шмота килотонны падают, как я понимаю). мобов в жрпг можно гриндить только ради экспы, по причинам, описанным выше.
в гов можно выебываться и крутить стильные комбухи, при желании. понятно, что не как в дмк, но ты понял о чем я. но это просто возможность, которая не стоит во главе геймплея. если ты не будешь выебываться и крутить стильные комбухи, ты не проебешь о чем была игра.

вот в чем разница :leo
Как сказал выше, моё мнение, что если человеку нравится *играть* в ту или иную JRPG, то ему интересен процесс прокачки, боёв, фарма ресурсов и т.д.
То, что говоришь ты, на мой взгляд, это использование JRPG как судна для подачи истории.

Ты, вот, играл в кучу JRPG. Из того, во что играл ты, какие оставались "свистелки и перделки" если убрать боёвку и историю? Достаточно ли их, чтобы оправдывать существование игры, если бы весь её контент был бы ими ограничен? Называл ли бы ты результирующую игру JRPG?
 

epsilon| Пони

2024 Янв.. 29, 23:26 [#37697]
Надо GoW сэмулировать как-нибудь.
Давно мыли были, всё руки не доходят  :hmm
 

Quatro-san| Сын семьи По Бидоу

2024 Янв.. 29, 23:39 [#37698]
Чёт посмотрел визуал спутников третьей части
Ну так себе  :sladkey
Ну они лучше чем выглядят :antibalance
Меня больше напрягает что там в Фарелдене куча чернокожих расплодилось. И вместо двух симпатичных спутниц которых можно романсить осталась всего одна, хотя самих романов раза в два больше стало в сравнении с другими частями :antibalance
 

Quatro-san| Сын семьи По Бидоу

2024 Янв.. 29, 23:39 [#37699]
В общем вайб нынешних биотварей начинает проявляться все сильнее :Nani
 

Уткер| Супермодератор

2024 Янв.. 30, 00:03 [#37700]
хотя самих романов раза в два больше стало в сравнении с другими частями
для тянок постарались: Солас, Каллен, Бык, Блекволл и Дориан (для ценительниц)

hommius| Истинный фанат Дабуры

2024 Янв.. 30, 00:08 [#37701]
для тянок постарались: Солас, Каллен, Бык, Блекволл и Дориан (для ценительниц)
Это Биовары 2014 года. Не для тянок они старались  :catnose

Уткер| Супермодератор

2024 Янв.. 30, 00:10 [#37702]
Это Биовары 2014 года. Не для тянок они старались  :catnose
но ведь только 1 гей  :Shunsuimmm
 

Rindo| It doesn't matter

2024 Янв.. 30, 00:36 [#37703]
Это спорно. Если вернуться к корням, типа первых финалок, то там кроме этого делать толком-то нечего.

самые первые финалки или там драгон квесты, с которых они попизжены, это буквально проба пера. мы ж про классику, ну или там мейнстрим говорим. я играл в них кстати, во все серийные финалки, начиная с первой. кроме третьей и ммо частей. и вот во второй уже стали появляться все эти вшитые в игровой процесс минигры и прочие фишечки, по типу эйршипа. тогда еще только зачатки канеш, типа системы кодовых слов, когда ты мог через персонажей запоминать различные ключевые слова и использовать их для переговоров, прохождения и доп контента. все довольно простенько, по типу "можно доебаться до имперского солдата и зарубиться с ним, чтобы пройти дальше или можно замеморайзить ключевое слово-пароль и он тебя пропустит". и эта система была на протяжении всей игры. понятно, что сейчас это кажется хуетой и сранью, но по тем временам было довольно прикольно и вносило то самое разнообразие, которое в дальнейшем станет основополагающим для жрпг.

А если я посоветую Disgaea?

дисгая тактическая рпг, как фф тактикс, саюки или фронт мишн (привожу их пример, т.к. они японские), там буквально ничего нет, кроме боевки. это не то, что принято называть жрпг, хоть и произведено в японии. хоть элементы и можно найти, безусловно. в части сюжетов и персонажей.

Ответом может быть конкретная JRPG, но тыкать пальцем в жанр - неразумно. В жанре полно гринда.

ну я потому и писал про "большинство жрпг" и заострил на этом внимание, написав, что ты сейчас приведешь в пример какие-нибудь жрпг, в которых кроме мободроча ничего нет. по типу первого фентази стар. вот это был всем мободрочам мободроч :antibalance

Ну вот смотри. Я прошёл Last Remnant где-то на 50% после чего дропнул его из-за того, что игра скатилась в гринд.
Мог ли я пройти его без гринда? Возможно мог бы.
Но тогда мне надо было бы забить болт на сборку и прокачку команды, на прокачку шмота, на дополнительные локации, и на хрен значет что там ещё, посколько меня это утомило.

ну так ласт ремнант - унылое говно :vedushii я точно также могу сказать, что тыкать пальцем в жанр и говорить, что он про гринд - неразумно. да, есть примеры с гриндом. но весь жанр? нет. так что тут равнозначны тейки.

Если говорить про "рекомендации" - я буду рекомендовать JRPG людям, которым интересны когерентные и связные истории.

соглы

Самая базовая JRPG - это бои + история между ними.
Потом уже идут всякие "свистелки и перделки", миниигры и т.д. Но это уже не основа JRPG - это разбавление жанра с целью сделать его менее монотонным.

соглы. но мы и не про базу 30летней давности. так любую игру к базе можно свести. поди тогда и обозначения жрпг-то не существовало.
и опять же, так можно сказать о почти любой игре. дмк - это бои + история между ними. дмк - жрпг :Vito

Если я буду рекомендовать JRPG из-за геймплея, как, например, я бы рекомендовал Покемонов, в которых я прилично играл, я бы ориентировался не на свистелки, перделки, и миниигры, а на боёвку. Насколько она "задротская" в хорошем смысле этого слова.

порекомедовал бы ты покемонов, если бы человек сказал, что хочет сыграть в жрпг, но не любит гринд? получается нет. а вот кингдом хартс и кучу других жрпг можно порекомендовать тем, кто не любит гринд. опять возвращаемся к представителям жанра. об этом спорить можно долго. есть и те, и другие. но я спокойно могу сказать кватре, интересующемуся, надо ли гриндить в жрпг, что не надо. и не держать в уме, при этом, первый фентези стар, грубо говоря.

Как сказал выше, моё мнение, что если человеку нравится *играть* в ту или иную JRPG, то ему интересен процесс прокачки, боёв, фарма ресурсов и т.д.
То, что говоришь ты, на мой взгляд, это использование JRPG как судна для подачи истории.

ну зависит же от конкретной боевой системы и процесса фарма и прочего. они ж разные все. в ласт ремнант мне не нравится, это духота пздц. в фф 8 боевка тоже не нравится, духота пездец. при этом, в фф8 гринда нет, т.к. там автолевелинг противников (правда как раз благодаря этому, ты можешь пиздецово сломать игру и всех переваншотать как раз погриндив, но не экспу. об этом отдельно, при желании). а вот в хроно триггер боевка настолько пиздата, что можно просто сесть и ебошить мобов по кругу, чисто ради процесса. но при желании, да. или в вэлкири профайл, там тоже боевка дикий ахуй.

Ну и опять-таки, DMC как правило цепляет людей не глубиной комбо-системы.
Если мы говорим про 3 или 4, то обычно людей цепляют ролики, персонажи, или сюжет.
Комбосистема - это уже почему люди зависают на игре.

мне думается, что дмк цепляет тем, что в игре можно воспроизводить происходящее в роликах. это все выглядит ахуенно. и люди хотят это сделать. и вот тут начинаются трудности. и я щас не про игру донгури лвла, джамп кенселы и прочие дисторшны. просто элементарнейшее поддержание рейтинга в бою вызывает у многих проблемы. и они просто ебошат всех на стадартной комбе, а потом говорят, что игра говно. потому что играть в дмк на стандартной комбе - уныло пездец

Ты, вот, играл в кучу JRPG. Из того, во что играл ты, какие оставались "свистелки и перделки" если убрать боёвку и историю? Достаточно ли их, чтобы оправдывать существование игры, если бы весь её контент был бы ими ограничен? Называл ли бы ты результирующую игру JRPG?

куча свистоперделок, на самом деле. от карточных игр до гонок на желтых страусах (про это выходили самостоятельные полноценные игры), катание на сноуборде и катание на мотоциклах с боями (типа роуд раш на минималках. ну или максималках, это как посмотреть), полеты на гигантских боевых роботах и битвы на них (и в рамках стандартной боевки и в рамках абсолютно отдельного режима), полноценная турнирная игра в местный аналог футбола/рэгби/баскетбола, но под водой, аналоги покемонов, с поимкой и взращиванием мобов, жуков и прочей хуйни для дальнейшего участия в турнирах и битвах на аренах (отдельный режим со своими приколюхами, не стандартная боевая система), полноценные казино с разными видами игры, постройки заводов для производства всяких приколюх, с менеджементом ресурсов, размещения объектов и прочим, мемная рыбалка, фестивали и парки с кучей отдельных режимов, скалолазание, ловля лягушек, добыча меда в режиме полета на воздушном шарике с винни-пухом, искусственное дыхание пострадавшей (да, это отдельная мини-игра), поход через пустыню без карты, следуя за звездой, файтинг, готовка, поиск сокровищ в режиме горячо/холодно, ориентируясь на знаки, скакалка, выступления в театре, опера, апнутая галага на подводной лодке, уворачивание от молний, ритм-игры и сотни, сотни других.

является ли отдельная игра про гонки на страусах жрпг? ну нет канеш.
но вся эта поебота и задала тон классике жрпг и давно стала традицией и неотъемлемой частью таких игр
 

Rindo| It doesn't matter

2024 Янв.. 30, 00:44 [#37704]
Надо GoW сэмулировать как-нибудь.
Давно мыли были, всё руки не доходят  :hmm

Ты в самые первые играл ваще? :Hakaridance
 

Rindo| It doesn't matter

2024 Янв.. 30, 00:47 [#37705]
Щас вспомнил, что в хроно кросс не то что гринда ради прокачки и лута, там прокачки как таковой нет. Ты дерешься с мобами, только если захочешь. Ну за исключением обязательных боссов канеш. И то из битв можно сбежать  :antibalance

Т.е. ты бьёшь мобов только из любви к боевой системе :RudiSnowlake
 

epsilon| Пони

2024 Янв.. 30, 00:48 [#37706]
дмк - это бои + история между ними. дмк - жрпг
 

Elessar| Игроки

2024 Янв.. 30, 00:48 [#37707]
 :Sleepy
 

Gartrok| Энтропия нарастает

2024 Янв.. 30, 00:52 [#37708]
А сколько в балде3 условных актов? Я часов двенадцать в первом бегаю, только до замка гоблинов дошёл, если основные квесты доделать, ещё огромное подземелье есть, солнечное болото в котором мне пизды дали и я скипнул :homisha
 

Elessar| Игроки

2024 Янв.. 30, 00:59 [#37709]
А сколько в балде3 условных актов? Я часов двенадцать в первом бегаю, только до замка гоблинов дошёл, если основные квесты доделать, ещё огромное подземелье есть, солнечное болото в котором мне пизды дали и я скипнул :homisha
это первый акт. Всего три