Обсуждение манги и спойлеров (ч.10)

[Sn@ke| Монсик обиженка, куст фуфло, а тулер лицемер]

Зоро получил новый меч. Зорофаны это не ап и даже нерф

Круто, обо мне во множественном числе, тут ведь кроме меня никто больше не говорит про нерф, ну еще есть Эмарь, но он ведь мой второй акк...
 

[Sn@ke| Монсик обиженка, куст фуфло, а тулер лицемер]

Написано же про противника, а не у владельца меча.

Владелец меча и есть противник меча! Ведь меч его не признает!

[nakama| Заслуженный защитник ветеранов]

Алсо, пока листал все это, наткнулся, что ап хаки происходит в момент жизни и смерти, на грани, а не при ударах в грушу. Вот как Луффи и пришел к апу.

Поэтому не раз отмечал прирост силы Луффи после борьбы за свою жизни в ИД и потери 10 лет.

[Murciélago| Eeee Boy]

Написано же про противника, а не у владельца меча.

Бля Хома, там же по контексту понятно, что я имел ввиду у мечника, боже ж ты мой 

[hommius| Истинный фанат Дабуры]

Кстати, товарищи у которых ВВ Зоро недостаточно для самостоятельного изучения барьерной хаки. Вы ведь понимаете что она есть даже у блядских сестёр Горгон? Схерали ей не мог сам научиться Зоро, который заточен на ВВ?

[Sn@ke| Монсик обиженка, куст фуфло, а тулер лицемер]

там же по контексту понятно

Что когда косячит Бьяк, виноват не он, а те кто этот косяк замечают и на него указывают...
Ты к уровню зоанщика верго стремительно спустился, скоро начнешь с пеной у рта про непробиваемую кожу бж рассказывать и могучего верго с могучим пернатым восхвалять...
 

[hommius| Истинный фанат Дабуры]

Бля Хома, там же по контексту понятно, что я имел ввиду у мечника, боже ж ты мой 

Да откуда я знаю что ты там имел ввиду, я пару страниц треда скипнул - мб ты уже и поглощение чужой хаки нафапать божественной Энме успел

[Эмарь в Кедах| Храм Честь Мечь]

Зори обычный => Зори с привыканием к Энме

Адекватно,а ты ты вчера(с пасанами) выдумал лютый ап Зоры c лишь Одним мечем из трех и я подумал,что самый адекватный йонкофапер все, сломался
Только стрелочки не туда

[Elessar| Игроки]

А ведь получается что луффи тренировался 2 года для победы над дофлой и 2 недели для кайдо 

[nakama| Заслуженный защитник ветеранов]

Может и ап, но сама замена меча не даёт апа даже близко сопоставимого с тем же костюмом.
А тут навыдумывали уже как Зоро с Энмой шотает Зоро с Шусуем, лол.

Представь такой сценарий.
Санджи дерется с кем-то сильным, но не может пробить защиту, в конце одевает костюм и ультует, пробивает.
Зоро дерется с кем-то сильным(в кладбище мечей скажем), у кого Хаки и защита превосходит его собственную, в конце под руку попадается Энма, он берет ее, та вытягивает всю Хаки, Зоро ультует и пробивает защиту противника, и сам падает.
В обычном состоянии ни один из них не мог нанести крит урона, с новым костюмом и мечом смогли. Что это если не ап?
А меч в будущем выглядит предпочтительнее костюма, так как с Костюмом есть границы развития, а с мечом он может повышать запас и ур из-за большого расхода.
Вы сами проводили аналогию с Роком Ли и его утяжелителями. Только утяжелители не могут сходу повысить уровень атаки, а меч может, хоть и с уроном для пользователя.

[tikiarius]

А ведь получается что луффи тренировался 2 года для победы над дофлой и 2 недели для кайдо 

Получается Дофла близок к Кайдо по силе, Вадро как всегда оказался прав 

[hommius| Истинный фанат Дабуры]

Если бы Ода хотел показать что Зоро апнули чисто сменой меча, то почему не сделал Энму тир1 мечом или не заменил третий китетцу (именной, но не в топе) на второй (топ-21)?

Но почему-то он меняет тир2 меч на тир2 меч, просто с другими характеристиками.
Плюсы Шусуя:
1. Тяжелее, а значит позволяет делать более сильные физические удары и пускать более крутые слеши
2. Чёрный, т.е. повышенная прочность и, возможно, есть ещё какие-то баффы. Но тут спорно.

Плюсы Энмы:
1. Если ей овладеть, позволяет лучше шпарить хаки.

Вполне себе балансно для того чтобы не считать проёб Шусуя нерфом. Но нихуя недостаточно чтобы считать получение Энмы пиздец каким апом.

[Эмарь в Кедах| Храм Честь Мечь]

Ну че, если Зоро выходит на стапома к концу Вано, хейтерки уже готовы целовать портрет ВЕЛИЧАЙШЕГО и слезно просить прощение у шарящей элиты?(емы большенство уровень выше 3 комдива к концу Вано не давало и смеялась над этим как над чем то невероятным)

[Elessar| Игроки]

Хз о чем в спорите. У луффи и зоро ап во владении волей. Одному для этого мечи не нужны (вместо меча у него был хье), другому нужны. Один качался две недели, другой поменьше. У обоих в результате ап. Один санджи не тренился с костюмом для апа, т.к. костюм сам по себе бустит. Хотя мб и он тренился и покажут это как флешбек во время боя 

[nakama| Заслуженный защитник ветеранов]

Кстати, товарищи у которых ВВ Зоро недостаточно для самостоятельного изучения барьерной хаки. Вы ведь понимаете что она есть даже у блядских сестёр Горгон? Схерали ей не мог сам научиться Зоро, который заточен на ВВ?

Зоро начал изучать Хаки максимум 2 года назад. Амазонки же изучают Хаки вероятно даже с детства, так как у них даже статисты способны стрелять проволыненными стрелами. А вторым после кэпа, и лучшим/сильнейшим представителям амазонок не зазорно иметь 2 ур ВВ.
Зоро с детства изучает фехтование и он сильный фехтовальщик, те изучали Волю, почем же не могут быть сильными волевиками. Тем более у них есть арена на которой они постоянно дерутся и повышают ее в этих боях.

[Murciélago| Eeee Boy]

Что когда косячит Бьяк, виноват не он, а те кто этот косяк замечают и на него указывают...
Ты к уровню зоанщика верго стремительно спустился, скоро начнешь с пеной у рта про непробиваемую кожу бж рассказывать и могучего верго с могучим пернатым восхвалять...
 

 

Да откуда я знаю что ты там имел ввиду, я пару страниц треда скипнул - мб ты уже и поглощение чужой хаки нафапать божественной Энме успел

Ну какбэ там не нужно вникать, чтобы понять, что имелось ввиду вытащить свою хаки в меч - вложить в тело противника = 3ий вид хаки. Весь пост об этом 

Адекватно,а ты ты вчера(с пасанами) выдумал лютый ап Зоры снго лишь Одним мечем из трех и я подумал,что самый адекватный йонкофапер все, сломался
Только стрелочки не туда

Я прям пездец о мега гипер пупер апе вроде ВН Луффаря не писал. Также как костюм, в принципе. 20-30 процентов сверху. Лютый ап воли апает фундаментально в раза полтора.

[puzel]

Слышь, Пузель, а вот какого хуя ты так долго тут сидел, но нихуя не писал, а? Давай ка блядь объяснись. Ты же видел что я здесь и все мы ваще здесь

Ты о чем?

А смысл раскрывать?

Чтобы вызвать доверии.

Причем тут точка сбора? Долгое время искали по всей стране союзников, несколько мощных замесов произошло про которые вся страна была в курсе, кто хотел и мог прийти, те так или иначе объявились или дали о себе знать.

Где ты видишь всех самураев? они разбросаны по регионам и ждут своего времени. Они по листовке знают только точку сбора.
Денджиро вероятнее всего знает про ножен, но он не может на них выйти и единственным нормальным вариантом, придти на точку сбора.

Долгое время искали по всей стране союзников

И не нашли Денджиро, как и не нашли бы Кавамацу, если бы не чистая случайность.

[Эмарь в Кедах| Храм Честь Мечь]

Алсо, пока листал все это, наткнулся, что ап хаки происходит в момент жизни и смерти, на грани, а не при ударах в грушу. Вот как Луффи и пришел к апу.

Ну что статисты из Удона представляли для него угрозу для жизни не секрет,так его рояльно еще и Ода траванул, что бы он побыстрее освоил вв(пиздец, рояльных пидар)

[nakama| Заслуженный защитник ветеранов]

Если бы Ода хотел показать что Зоро апнули чисто сменой меча, то почему не сделал Энму тир1 мечом или не заменил третий китетцу (именной, но не в топе) на второй (топ-21)?

Но почему-то он меняет тир2 меч на тир2 меч, просто с другими характеристиками.
Плюсы Шусуя:
1. Тяжелее, а значит позволяет делать более сильные физические удары и пускать более крутые слеши
2. Чёрный, т.е. повышенная прочность и, возможно, есть ещё какие-то баффы. Но тут спорно.

Плюсы Энмы:
1. Если ей овладеть, позволяет лучше шпарить хаки.

Вполне себе балансно для того чтобы не считать проёб Шусуя нерфом. Но нихуя недостаточно чтобы считать получение Энмы пиздец каким апом.

Может потому что Ода хочет донести, что Зоро как фехтовальщик уже достаточно силен, но для битвы с ком дивами ему нужна более сильная Воля. И как показала практика в ТЛ, сильная Воля многое решает.

[Эмарь в Кедах| Храм Честь Мечь]

Я прям пездец о мега гипер пупер апе вроде ВН Луффаря не писал. Также как костюм, в принципе. 20-30 процентов сверху. Лютый ап воли апает фундаментально в раза полтора.

Согласен со мной, что привыкание к Энме,+20%к мощи атаки,но потеря в дугих(другом)аспекте?

[Эмарь в Кедах| Храм Честь Мечь]

Я прям пездец о мега гипер пупер апе вроде ВН Луффаря не писал

А у резины была именно супер пупер прокачка Вн(около Катакури лвл,которую тот обсасывал 50 лет),а тут чепуш за 10 часов почти достигает ее уровня, при этом до этого она была у него весьма средненькая(ладно Санджи который по словам Оды к ней более тяговит,а тут......)

[hommius| Истинный фанат Дабуры]

Представь такой сценарий.
Санджи дерется с кем-то сильным, но не может пробить защиту, в конце одевает костюм и ультует, пробивает.
Зоро дерется с кем-то сильным(в кладбище мечей скажем), у кого Хаки и защита превосходит его собственную, в конце под руку попадается Энма, он берет ее, та вытягивает всю Хаки, Зоро ультует и пробивает защиту противника, и сам падает.
В обычном состоянии ни один из них не мог нанести крит урона, с новым костюмом и мечом смогли. Что это если не ап?
А меч в будущем выглядит предпочтительнее костюма, так как с Костюмом есть границы развития, а с мечом он может повышать запас и ур из-за большого расхода.
Вы сами проводили аналогию с Роком Ли и его утяжелителями. Только утяжелители не могут сходу повысить уровень атаки, а меч может, хоть и с уроном для пользователя.

Ну во-первых, ап настолько что обычным мечом не можешь даже поцарапать противника, а Энмой сразу пробьёшь и шотнешь (пусть даже упав в обморок) - это фантазии, которые мангой подтверждаются примерно никак.

Во-вторых, костюм в отличие от Энмы бустит сразу три характеристики: скорость, силу, прочность. А ещё даёт блядскую невидимость. Невидимость, Карл!

В-третьих, твой случай довольно специфичен. Я тоже могу придумать "сценарий" в стиле Ведра типа "Зоро дерется с кем-то сильным и летучим, шмаляет слешами - но противник их танчит или уворачивается, т.к. слеши получаются мелкими. И тут Зоро вытаскивает Шусуй и ебашит большой мощный слеш. Что это если не ап?"

[Murciélago| Eeee Boy]

Если бы Ода хотел показать что Зоро апнули чисто сменой меча, то почему не сделал Энму тир1 мечом или не заменил третий китетцу (именной, но не в топе) на второй (топ-21)?

Но почему-то он меняет тир2 меч на тир2 меч, просто с другими характеристиками.
Плюсы Шусуя:
1. Тяжелее, а значит позволяет делать более сильные физические удары и пускать более крутые слеши
2. Чёрный, т.е. повышенная прочность и, возможно, есть ещё какие-то баффы. Но тут спорно.

Плюсы Энмы:
1. Если ей овладеть, позволяет лучше шпарить хаки.

Вполне себе балансно для того чтобы не считать проёб Шусуя нерфом. Но нихуя недостаточно чтобы считать получение Энмы пиздец каким апом.

блять, ну что за хуйня?

проклятый пездец режет, острый - зори сказал, что нужно привыкнуть - привык
шисуи тяжелее и лучше слешит, зори говорил, что нужно привыкнуть - привык
энма забирает хаки и ебашит сильнее положенного - нужно привыкнуть - привык

зори сказал, что с энмой он станет сильнее - все. это ФАКТ. зори привыкнув к энме станет > зори с шисуем.
можете втирать, что разница в 1%, тут похуй, но она есть. по манге. черно-белым прописано 

[Попсик| They/them]

можете втирать, что разница в 1%, тут похуй, но она есть. по манге. черно-белым прописано 

там знак вопроса ващет

[hommius| Истинный фанат Дабуры]

Может потому что Ода хочет донести, что Зоро как фехтовальщик уже достаточно силен, но для битвы с ком дивами ему нужна более сильная Воля. И как показала практика в ТЛ, сильная Воля многое решает.

Так значит для мечника хаки может быть столь же важна или даже важнее чем фехтование? Так можно прийти к очень интересным выводам

[Murciélago| Eeee Boy]

Ну что статисты из Удона представляли для него угрозу для жизни не секрет,так его рояльно еще и Ода траванул, что бы он побыстрее освоил вв(пиздец, рояльных пидар)

ап произошел в моменте атаки бигмам и на грани смерти от ошейников 

[Murciélago| Eeee Boy]

Согласен со мной, что привыкание к Энме,+20%к мощи атаки,но потеря в дугих(другом)аспекте?

мне похуй на атаки и на аспекты. +20 к силе в целом допустимо. я бы дал процентов 25-30. Костюму 30-35.

[Эмарь в Кедах| Храм Честь Мечь]

Зоро получил новый меч. Зорофаны это не ап и даже нерф. Все, что нужно знать о Зорофанах.

Назвать апом на данный момент еще не освоенный меч,который всего лишь один из трех,из той же серии что и предыдущий,не имеющий закалки бога мечей(Зофаны имеют все основания усомниться в апе или серьезном бусте на данный момент)
Костюм это усиление ВСЕГО что умеет Санджи(раза в два)+инвиз. Топ ап
Новый лвл вв у трипера тоже полноценный, средний ап.
Новый меч(в перспективе,благодаря самому Зори ап),но на данный момент,максимум,это микро ап.

[nakama| Заслуженный защитник ветеранов]

Ну во-первых, ап настолько что обычным мечом не можешь даже поцарапать противника, а Энмой сразу пробьёшь и шотнешь (пусть даже упав в обморок) - это фантазии, которые мангой подтверждаются примерно никак.

Во-вторых, костюм в отличие от Энмы бустит сразу три характеристики: скорость, силу, прочность. А ещё даёт блядскую невидимость. Невидимость, Карл!

В-третьих, твой случай довольно специфичен. Я тоже могу придумать "сценарий" в стиле Ведра типа "Зоро дерется с кем-то сильным и летучим, шмаляет слешами - но противник их танчит или уворачивается, т.к. слеши получаются мелкими. И тут Зоро вытаскивает Шусуй и ебашит большой мощный слеш. Что это если не ап?"

Мне теперь вдвойне интересен флешбек Одена, чтобы увидеть, как он нанес эту рану Кайдо.

Винсмоки в костюмах ваншотились Старпомом и Йонко как нефиг делать. Меч же дает возможность нанести рану даже Йонко. Пользователи костюмов о таком могут только мечтать. Эти апы как минимум сопоставимы, но в потенциале меч предпочтительнее.

[Эмарь в Кедах| Храм Честь Мечь]

А ведь получается что луффи тренировался 2 года для победы над дофлой и 2 недели для кайдо 

Смотри, ведь призовешь, потом хуй выгонишь