Обсуждение манги и спойлеров (ч.10)

[Murciélago| Eeee Boy]

О, полагаешь что Зоро станет сильнее благодаря Энме, поскольку научиться лучше контролировать свою Хаки, пока использует меч?

в смысле полагаешь? лол, это же очевидно. Это же рояльный ап рю. То бишь тупо из-за меча и его контроля, Зори апнет вторую ступень хаки, более того, может в одну точки бить мощной хаки, ну и рояльно еще то, что у Зори вадо Куины, которая ему подсобила с энмой. Спасибо Куине 

[serega]

Вообще,я думал,что качество меча для мечника не представляет такую важность,но по главе выходит,что этот парень

Off-Topic: показать

не так уж был и не прав

[tikiarius]

в смысле полагаешь? лол, это же очевидно. Это же рояльный ап рю. То бишь тупо из-за меча и его контроля, Зори апнет вторую ступень хаки, более того, может в одну точки бить мощной хаки, ну и рояльно еще то, что у Зори вадо Куины, которая ему подсобила с энмой. Спасибо Куине 

И что, Вадо сам по себе улучшает контроль над Энмой? Тут скорее про то, что раз Зоро привык управляться с Вадо, то ему легче приспособиться к Энме, а не тупо меч улучшает контроль, это вообще тебе уже понесло куда-то. 

Не рояльный. Рояль это если ап происходит моментально, из ниоткуда и необоснованно, а Зоро целую неделю вон потел и тренировался, и сам ею овладевал. 
Это даже и близко не сравнить с реальным роялем, например как когда у Луффи прям по ходу боя появилась продвинутая ВН.

[Sn@ke| Монсик обиженка, куст фуфло, а тулер лицемер]

Ух хоть погреться можно от пылающих пердаков хейтерков.
 

[Pryn| Потужный пряник]

Базовая Энма = закаленный Шуюсуй

Ну, под уровнем я подразумевал класс к которому они относятся, но если судить по показанному и то что это энма без закалки смолой, то энма ощутимо выглядит круче.
Зоро станет сильнее с этим мечом даже без закалки, а просто когда научиться контролировать этот скилл меча.

[tikiarius]

Кстати, Хитетцу уверен что Зоро круче Одена, поскольку думает что он сможет сделать Энму черным клинком 

[Murciélago| Eeee Boy]

И что, Вадо сам по себе улучшает контроль над Энмой? Тут скорее про то, что раз Зоро привык управляться с Вадо, то ему легче приспособиться к Энме, а не тупо меч улучшает контроль, это вообще тебе уже понесло куда-то. 

Не рояльный. Рояль это если ап происходит моментально, из ниоткуда и необоснованно, а Зоро целую неделю вон потел и тренировался, и сам ею овладевал. 
Это даже и близко не сравнить с реальным роялем, например как когда у Луффи прям по ходу боя появилась продвинутая ВН.

есть вадо = легче с энмой = быстрее управиться = ап = рояль

что тебе из этого списка непонятно?

ну вот Зори апается, тренируется, и так далее и тому подобное. и теперь посмотрим, какой лвл он покажет после этого. то бишь теперь это уже будет совершенно другой Зори.

Да хуй клал я на Луффи, достали вы с ним.

Энма - это второй уровень воли на ровном месте - рю / барьерная хаки. То бишь тупо меч подарил ему хаки продвинутого уровня.

[tikiarius]

энма ощутимо выглядит круче.

Потому что Зоро круче стал.
Когда Зоро первый раз ударил шусуем, он сам отметил, что вокруг дыры было много незапланированных разрушений.
Но тогда Зоро был слаб. Будь он на нынешнем уровне сил, то вполне возможно что тогда там бы весь дом нахер унесло, с незапланированных разрушений.

[serega]

Манга говорит, что на другом классе Энма будет только если его прокачать волей. Следовательно, если меч начинает превосходить качественно, его переводят в другой гир.
Значит место Энмы на уровне мечей 21. Он может быть сильнее какого-то другого меча 21 уровня, но никакого мега апа в три раза там не будет   

Я вроде,как спрашивал про характеристики,а не про общую оценку мечей.Не находишь,что один может входить в категорию например в основном из-за прочности,а второй из-за ошеломительной пробивной силы и в таком случае говорить об приличном апе вполне корректно.И вот если второму добавить прочности первого или например убрать один недостаток,то он перейдёт на качественно новый уровень Не находишь?

[Murciélago| Eeee Boy]

В общем теперь Зори по прикидкам комдив лвл в принципе нормальный. Но старпом его разобьет.

В итоге получается, что для старпома Зори из начала арки нужен ап с энмой + еще один ап, рояль и превозмогания, если он пройдет старпома к концу арки.

[Sn@ke| Монсик обиженка, куст фуфло, а тулер лицемер]

то бишь теперь это уже будет совершенно другой Зори.

Ибо слабее предыдущего будет 

[Pryn| Потужный пряник]

Потому что Зоро круче стал.
Когда Зоро первый раз ударил шусуем, он сам отметил, что вокруг дыры было много незапланированных разрушений.
Но тогда Зоро был слаб. Будь он на нынешнем уровне сил, то вполне возможно что тогда там бы весь дом нахер унесло, с незапланированных разрушений.

правильно, тогда зоро был слаб и даже подгон в виде шусуя без каких-то особых плюх выглядел в его глазах серьезным усилением, а тут меч принудительно высвобождает рю, это ли не ап?

[tikiarius]

есть вадо = легче с энмой = быстрее управиться = ап = рояль

что тебе из этого списка непонятно?

Хрень какая-то.
Есть Вадо = привык к мечам этого кузнеца, поэтому слегка попроще с ним управиться. Но каким боком это рояль то? Логичная и обоснованная штука.
Нук,

ну вот Зори апается, тренируется, и так далее и тому подобное. и теперь посмотрим, какой лвл он покажет после этого. то бишь теперь это уже будет совершенно другой Зори.

И это будет твое имхо, что это совсем другой Зори. Реально, ты как будто просто нашел удобный повод не подставляться за все те моменты, когда считал что Зоро слаб, и теперь усиленно пытаешься вбросить за мегаап.

Энма - это второй уровень воли на ровном месте - рю / барьерная хаки. То бишь тупо меч подарил ему хаки продвинутого уровня.

Нихера не на ровном месте. Он заставляет тренироваться и овладевать им, а иначе сдохнешь. Рояль - это если бы Зоро посреди боя схватил этот меч, тут же овладел продвинутой волей, и шотнул врага. Вот это рояль. А тут ничего подобного нет.   

[tikiarius]

Я вроде,как спрашивал про характеристики,а не про общую оценку мечей.Не находишь,что один может входить в категорию например в основном из-за прочности,а второй из-за ошеломительной пробивной силы и в таком случае говорить об приличном апе вполне корректно.И вот если второму добавить прочности первого или например убрать один недостаток,то он перейдёт на качественно новый уровень Не находишь?

Нахожу. Но это лишь подтверждает что мечи могут быть одного уровня и силы вполне, просто с разными абилками. Энма сильнее в пробое, Шуюсуй в прочности, а в общем они равны. Против непробиваемого врага будет лучше Энма, против какого-нибудь быстрого пидора с мощными атаками - Шуюсуй, что бы лучше блокировать 

[Sn@ke| Монсик обиженка, куст фуфло, а тулер лицемер]

Ну если и Энма - не 1 из 12, то тоже какая-та туфта, в принципе получается. Но раз такой хайп, то должен быть одним из 12 

[Sn@ke| Монсик обиженка, куст фуфло, а тулер лицемер]

Ну и смысл менять меч 21 на такой же или хуже?
Да и название меча жосское, думаю, энма таки будет из 12, к тому же такой ачивмент ему приписали

[tikiarius]

Бьяк - король переобувания, это да 

[Murciélago| Eeee Boy]

Хрень какая-то.
Есть Вадо = привык к мечам этого кузнеца, поэтому слегка попроще с ним управиться. Но каким боком это рояль то? Логичная и обоснованная штука.

Нук, И это будет твое имхо, что это совсем другой Зори. Реально, ты как будто просто нашел удобный повод не подставляться за все те моменты, когда считал что Зоро слаб, и теперь усиленно пытаешься вбросить за мегаап. Нихера не на ровном месте. Он заставляет тренироваться и овладевать им, а иначе сдохнешь. Рояль - это если бы Зоро посреди боя схватил этот меч, тут же овладел продвинутой волей, и шотнул врага. Вот это рояль. А тут ничего подобного нет.   

ну ок, не рояль, мне термины не важны. важен сам факт усиления персонажа перед его следующей битвы

о чем вообще речь шла изначально, о чем постоянные споры, все эти дискуссы?

о том, что Зори апнется, также как и другие, перед тем, как идти на персонажей калибром выше

и он апнулся. не важно, рояль или нет - каждый считает по своему. не важно, тренировавками или нет - важен сам факт апа.

То бишь по факту мы получаем:

1. У Зори меч проводник рю, второго уровня хаки. Зори с мечом может использовать рю. Барьерной хаки не было - теперь есть.
2. Зори сам говорит, что с мечом станет четче.
3. Мечом мог владеть только Оден, это хайп. Шисуи может владеть бомж до ТС.
4. Меч в шаге от высшего уровня.
5. У Зори Вадо взаимодействует с Энмой, тем самым облегчая ему задачу. Два меча стакаются и гормонируют.

[Pryn| Потужный пряник]

И что, Вадо сам по себе улучшает контроль над Энмой? Тут скорее про то, что раз Зоро привык управляться с Вадо, то ему легче приспособиться к Энме, а не тупо меч улучшает контроль, это вообще тебе уже понесло куда-то. 

Что удивительного то? Да вроде в главе уже показали как меч сам принудительно усиливает атаку, вадо ичимонджи сделан тем же мастером и почти наверняка (исходя из слов тенгу) помогает быстрее овладеть энмой или же вообще призван для сдерживания этого пасмивного скилла меча.

[serega]

Нахожу. Но это лишь подтверждает что мечи могут быть одного уровня и силы вполне, просто с разными абилками. Энма сильнее в пробое, Шуюсуй в прочности, а в общем они равны. Против непробиваемого врага будет лучше Энма, против какого-нибудь быстрого пидора с мощными атаками - Шуюсуй, что бы лучше блокировать 

С быстрыми пидорами он уже на косу сел,при этом ничто ему не мешало до этого блочить его даже китецу

[Murciélago| Eeee Boy]

Бьяк - король переобувания, это да 

вы вообще ребята жалко смотритесь. там нет утверждение, там мнение. и получилось туфта, но автор в принципе указал потенциал Энмы, поэтому норм. В целом да, мне обидно, что у Одена не 1 из 12.

[Murciélago| Eeee Boy]

в мангаридере нет "сейм лвл", там энма и шисуи ранга из 21. ну то бишь очевидно, что имеется ввиду градация, а не сила был и в переводе джамини, но на всякий для таких как Тики скажу это

[Pryn| Потужный пряник]

Ну, после того как зоро его закалит то точно будет в топ 12. 

[tikiarius]

вы вообще ребята жалко смотритесь. там нет утверждение, там мнение. и получилось туфта, но автор в принципе указал потенциал Энмы, поэтому норм. В целом да, мне обидно, что у Одена не 1 из 12.

Мнение. Но я про то, что ты сам активно судил по грейдам меча, а затем быстро переобулся, и стал утверждать что грейды это туфта 
Кто тут жалко смотрится, так это ты, легко отказывающийся от своих слов, лишь бы защитить недоказанную имхоту, просто потмоу что это позволит похейтить Зори, или удержать на плаву твой баланс.

[Murciélago| Eeee Boy]

алсо, по переводы стримов "только 1 человек управлял этим мечом", не до ни после владельцев не было.

еще один слив.

[serega]

вы вообще ребята жалко смотритесь. там нет утверждение, там мнение. и получилось туфта, но автор в принципе указал потенциал Энмы, поэтому норм. В целом да, мне обидно, что у Одена не 1 из 12.

Кстати,я теперь не особо понимаю,что там можно в абилки этим 12 насовать,чтобы они выглядели достойно,а то на фоне этой пулялки волей что-то ничего толкового в голову не приходит,чтобы быть хотя бы на уровне Или они будут уже из воздуха энергию для залпов вырабатывать?

[Murciélago| Eeee Boy]

Мнение. Но я про то, что ты сам активно судил по грейдам меча, а затем быстро переобулся, и стал утверждать что грейды это туфта 
Кто тут жалко смотрится, так это ты, легко отказывающийся от своих слов, лишь бы защитить недоказанную имхоту, просто потмоу что это позволит похейтить Зори, или удержать на плаву твой баланс.

да не туфта, но прям мощного апа не будет, если энма станет черной. меч примерно такой же силы останется, просто качество повысится.

в целом я всегда был за то, что мечи из изначальной 12 - топ мечи. например йору топ меч и его владелец топ.

бля, Тики, не неси дичь. я никогда, ни разу, в этой манге и нигде в другой не отказывался от своих слов. все четко по моему балансу и все четко по манге. я придерживался мысли что Зори апнется - он апнулся, это факт манги, остальное все дичь

[Murciélago| Eeee Boy]

Кстати,я теперь не особо понимаю,что там можно в абилки этим 12 насовать,чтобы они выглядели достойно,а то на фоне этой пулялки волей что-то ничего толкового в голову не приходит,чтобы быть хотя бы на уровне Или они будут уже из воздуха энергию для залпов вырабатывать?

они будут тупо выше качеством. да и мечей скорее всего не 12. наверн изначально 12 было, и туда могут войти другие, если мастер постарается.

[Бьерн| Хуй сосешь?]

Хм, получается что когда Усравк разрезал айсберг, то это не его заслуга даже, а просто Йору - прекрасный меч. Заебись ссыкунодрочеров в ссанину макают как котят. Молодец, Ода. 

Мечники чем дальше, тем большим дном выглядят.

[puzel]

Вообще, получается сильнейшая техника Зоро после тс это три тысячи миров, а не Ашура.