эпси опять прочитал жепой и чешет в треде про игры, в которые он не играл, но про которые где-то что-то читал 
Так играл же.
А вот ты в классические РПГ - нет.
во-первых.
рандом энкаунтеры - это не гринд. убивание встречающихся на твоем пути мобов - это не гринд. если ты в суслах убиваешь встреченных противников - это не гринд. если ты убиваешь в драгонс догме встреченных противников - это не гринд. если ты где угодно убиваешь встреченных противников - это не гринд.
Ну и я хуй знает, зачем ты пишешь всю эту страницу текста, которую мне придётся сейчас читать, если ты проебался уже с первым своим тезисом.
Нет, это и есть гринд.
Про это и речь.
Потому я тебе и сказал пойти поиграть в РПГ прежде чем нести хуйню.
"Гринд" - он бывает разный.
Ты, в рамках своей глупости, думаешь, что "гринд" - это всегда какой-нибудь ММО "гринд", где ты бегаешь 100500 раз и убиваешь одних и тех же кабанчиков.
Тем временем, "гринд" в широком плане - это геймплей. Hack 'n' slash геймплей. Ака "геймплей" в стиле Диабло.
"Гринд" подразумевает повторение одних и тех же действий. Ты "мелешь" контент, потом это и "гринд".
Геймплей JRPG фундаментально в разы гриндовее, чем геймплей в C(lassic)RPG.
И да, если тебе надо описывать тот же Соус, можно резонно сказать, что это не гриндовая игра (хотя это будет очень спорно). Но это не отменяет факта того, что Соус в ДЕСЯТКИ РАЗ более гриндовый чем классические РПГ.
Да - пробежать Соус один раз - это "не гринд". И пробежать Догму один раз - это "не гринд". И ПРОБЕЖАТЬ ДИАБЛО ОДИН РАЗ - это "не гринд".
Это не отменяет того, что Диабло - гриндовая игра и только ДОЛБОЁБЫ будут пытаться этому возразить.
гринд, глупый мой пони - это когда ты зависаешь на одном месте, в котором можно налутать побольше экспы, и начинаешь задрачивать одних и тех же мобов на этом месте, чтобы повысить лвл твоей пати, а потом ваншотами сносить противников, которых ты превзошел на несколько уровней (не надо воспринимать буквально и кричать про одном место и наличие/отсутствие пати, это просто пример. русский язык многогранен и позволяет выражаться не буквально).
Как и было сказано раньше - глупое мнение, построенное на общей неграмотности. Ты упёрся в одно конкретное определение слова и в упор не видишь простейшей истины.
Разговор начался весьма конкретно с контекста душноты игр, включая квесты в соляных РПГ. Когда в подобном контексте ты утверждаешь, что "JRPG - не гриндовые" - ты несёшь заведомо-ложную хуйню.
пройти жрпг просто убив встреченных в рандом энакунтерах мобов и достигнув 40-50 лвл из доспуных 99 (для примера) - это не гринд.
задрочить 99 лвл - это гринд.
задрочить 30 лвл в локе, где противники 15-20 уровня - это гринд.
гринд не нужен для прохождения игры.
гринд не нужен для прохождения хард доп контента.
вывод? ты обосрался.
Вывод: ты несёшь хуйню и понятия не имеешь о чём говоришь.
Как раз тут разница в том, что я играл и в то и в то, а ты - нет.
во-вторых.
если ты привык к тому, что в рпг тебе дают список квестов с написанными там задачами куда пойти и с кем поговорить, после чего ты включаешь жрпг, в котором этого нет и ты начинаешь вопить про триггер хантинг - это опять же твои проблемы. потому что ни разу нигде в них не возникает проблем, если блять читать, что тебе говорят персонажи. но читать диалоги мы не хотим, мы хотим чтобы вот списочком в менюшке все нам написали, сколько крысиных хвостов и с кого выбить. и так по 20 раз.
вывод? ты проебался.
Совершенно тупейшее утверждение.
Нахера ты свои какие-то проблемы проецируешь на меня - мне не ясно.
в-третьих.
про сложность было здесь. "хард" тут от слова "сложный", поняш, а не от словосочетания "жесткий диск". но ты, видать, так погорел на участке с текстом про эпсика и трусы итачика, что не смог дальше читать из-за залитых кровью глаз.
речь была о том, что рпг - дрочильни квестов.
на что я ответил, что вот жрпг - не дрочильни квестов.
затем был пост про "ну зато там надо мобов гриндить".
на что я ответил, что мобов гриндить НЕ НАДО, т.к. причина гриндить мобов в жрпг - это повышение лвла. а оно нахуй не нужно, если ты на сетапах и первом лвле можешь убивать весь хард контент игры.
возможно, ты решил, что мобов надо гриндить не ради лвла, а типа чтобы выбивать шмот с 0,000001% шансом как в ммо дрочильне. но в жрпг топ оружие выдается фиксированно и за конкретных боссов, либо определенные действия. уебанский рандом дроп топ шмота встречается невероятно редко и присутствовал, например, в более поздней фф 12, которая являлась, по своей структуре, оффлайн ммо.
так что нет, дрочить мобов ради шмота тоже не нужно.
вывод? ты обдристался.
Что за хуету ты несёшь, Риндо?
Я прекрасно всё это знаю.
Ты мне лучше скажи, нахера ты поднял вообще воопрос "сложности"?
Никто его не поднимал. Я тебя ещё в прошлом посте осадил, что к разговору отношения не имеет.
Я знаю, что такое задрачивать уровни, лут, и шмот как ты в жизни знать не будешь. Нахера ты мне пытаешься рассказывать то, что я и так знаю лучше тебя?
Если у тебя так полыхает очко с того, что твою любимые JRPG обосрали, то я тебе открою глаза - когда с тобой не соглашаются в деталях, это не значит, что атакуют лично тебя, твою позицию и всё что тебе дорого.
Я НИЧЕГО не имею против JRPG. Равно как я НИЧЕГО не имею против гринда.
Просто ОБЪЕКТИВНАЯ оценка JRPG - это гриндовые игры по-умолчанию. ТУПО, очень ТУПО это отрицать.
И когда ты говоришь, что "жрпг - не дрочильни квестов" и потом утверждаешь, что они "мобов гриндить НЕ НАДО" - ты несёшь ХУЙНЮ.
Ты в виду своей узколобости просто не осознаешь, что "дрочильня квестов" в современных РПГ с хуевой тучей квестов всё ещё в десятки раз менее дрочевная, чем "мобы, которых гриндить НЕ НАДО".
соответственно, ты не понял сути, почему гринд в жрпг не обязаловка, потому что тебе нужно в лоб писать мысль, иначе твой исковерканный гайджинский мозг не в состоянии понять о чем идет речь, в результате чего ты начинаешь вопить ТАМ НАПИСАНО ДРУГОЕ СЛОВО.
Опять хуета, огонь, и проецирование каких-то личных проблем.
в-четвертых.
я разграничил так называемые "западные" рпг и жрпг. и конкретно написал, что в большинстве жрпг гринд не требуется. про западные рпг, с их унылыми списками задач, речь не шла.
вывод? ты обчитался.
К чему этот даунизм опять?
в-пятых.
диаблоиды играются блять ради гринда. чтобы повыбивать миллиард разных шмоток с разницей в какой-нибудь +1 и 50хп. не ради сюжета, сука. не ради пиздатого мира. конкретно чтобы гриндить мобов по кругу. и только долбаеб будет сравнивать диаблоид и жрпг, пытаясь тем самым доказать, что жпрг - это, сука, гриндилка. если тебе приходилось гриндить как в диабле в те три жрпг, которые ты начал, но не осилил и дропнул, то я сочувствую всем твоим магическим дружелюбным лошадкам.
вывод? ты долбаеб хуй.
Нет Риндо, ты просто долбоёб. Подавляющее большинство людей прошло Диабло один раз по сюжетке.
Если бы ты играл в игры, возможно бы ты не нёс подобной хуйни.
итого: ты обосрался, проебался, обдристался, обчитался и хуй.
прекрати с видом эксперта из казахстана вешать людям лапшу о том, в чем ты вообще не разбираешься, но предварительно спросил у чата гпт и пойди вон с моих глаз, конь рогатый
Итого, ты насрал семнадцать куч, не имеющих НИКАКОГО отношения к разговору, а во всех остальных случаях нёс объективно некорректную хуйню и тупо гнал на меня бочку.
Я хуй знает, зачем ты написал так много текста, если ты не можешь его когерентно соеденить воедино и наполнить смыслом.
Особенно смешно выглядит, как ты в истерике пытаешься повторять, что де я "обоосрался", т.к. ничего в твоих словах это нормально аргументировать не может. Вот ты и пытаешься убедить в этом себя, в надежде, что я тоже на эту хуйню поведусь. Нет, это не так работает.
Давай я тебе объясню на пальцах, чтобы даже тебе стало понятно:
Знаешь, сколько есть необходимых боёв в игре Fallout? 0
Знаешь, сколько есть необходимых боёв в игре Age of Decadence? 0
Знаешь, сколько есть необходимых боёв в игре Disco Elysium?
01
И нет, мы не говорим про "забить хуй на задумку игры и бегать кругами от врагов", нет
В первых двух играх из этого списка есть вполне-таки развернутая боевая система. Идея в том, что боевая система этих игр - даже на прохождении с фокусом на ней - это не есть ядро геймплейного цикла игры.
Если мы возьмём какой-нибудь Planescape: Torment, то бои там по задумке достаточно обязательные. Но это не делает ПСТ гриндовой игрой потому что боёвка там лишь малая часть фокуса.
Тем временем, если мы возьмём какой-нибудь Icewind Dale - тоже классическую CRPG - то эта игра очень гриндовая просто потому, что она фокусируется строго на боёвке и 90% смысла игры - в боёвке.
Те же Might & Magic VI-VIII - великолепные игры. Куда более гриндовые, чем Fallout. И ЭТО НОРМАЛЬНО.
Когда мы говорим про РПГ в широком плане, "гринд" - это очень растяжимое понятие. И такие игры как Соус, Догма, И ПОДАВЛЯЮЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО JRPG очень, сука, гриндовые.
Фундаментально. И корни у этого растут из классических JRPG, а у тех, в свою очередь, корни растут из настолького DND и аналогов - т.к. в те времена все кампании состояли из раздавания пиздюлей.
И когда ВЕСЬ игровой цикл типичной JRPG состоит из "вот сюжет" и "бей врагов, меняй шмот" - нет, говорить, что это "не гриндовое" - верх долбоебизма.
Да коментарий про, мол, "чтоб пройти историю гриндить не нужно" (в зависимости от конкретной игры, сложности и т.д.) - это нормально, это справедливо. ИДЕНТИЧНО тому, что это справедливо сказать и про серию Диабло (кроме мобильного).
Говорить за весь жанр - это маразм и язык у тебя поворачивается это делать только потому, что ты нихуя в игры-то не играл и сравнить тебе не с чем.
Ты упёрся, срёшь, верещишь, плачешь, из-за того, что твою любимы JRPG обозвали ММО и сказали, что там надо фармить кабанчиков.
Тем временем, в реальном мире никто подобной хуйни не говорил.
Ты просто зачем-то упёрся рогом в утверждение, которое никто не делал и пытаешься сраться на тему, которую никто не поднимал.
Можно было бы смахнуть на "недопонимание", но так я тебе в прошлом посте достаточно прозрачно намекнул про что я говорю, но твой поток хуиты это почему-то не остановило.
Голосование