Луффи вырублен, следущее появление через сутки
Ножны после того как их кайдо разъебал - ещё развалили двух генерал лвлов
появление через сутки и в сознании

этими ножнами оказались кот и пес, которые не иллюзорно комдив лвл имеют в отличии от кику.
ну вот взять бой пса с джеком к примеру, он пиздился с ним примерно так же как и на зое, никаких отличий, оба были в говно побитыми, пес дрался с ним также как и на зое, никакой ап воли это не изменил, луна спряталась, пес начал сдавать позиции как и на зое, появилась луна, и он смог добить джека.
на зое джек опиздюлился бы об сулонг точно также, но минкам не повезло с погодой.
Ну т.е ты признаешь что ихние атаки куда мощнее луффиных времен начала вано?
Берём ещё тот факт что Кайдо не раздал ваншоты за одну главу, то и в выносливости они его так же превосходят
Так же дописываем что после проигрыша кайдо они ещё были боеспособны и даже победили генерал лвлов, ставит ножен явно выше луффи
их атаки способны пробивать шкуру кайдо, сила их совместной атаки финальной точно мощнее, хз только насколько. в остальном же судить браться не буду, могу только сказать что воля не вывела их на иной лвл, просто дала возможность пробивать кайдо своими атаками.
Они это показали потому что просто апнулись от хаки Одена и стали сильными
Кинемоны и райзы всякие так вообще статистами были до этого.
они не были статистами, но и силой особой не выделялись. кинемон же не слился от нитей дофлы, которых хватило на бобби, который натуральный статист уже.
Ножны смогли ранить базу, а Луффи не смог
ты никак не хочешь принимать, что возможность пробивать шкуру кайдо, не поможет кику победить луффи, у которого нет непробиваемости и который сдует его 4 гиром просто в ноль, потому что кику не кайдо.

Ножны оказались более плотной и сильной пылью чем пыль-луффи
не могу судить об этом так уверенно, потому что кайдо даже не стал на них багую использовать.
ну т.е твой аргумент что мол они пошли убивать джека потому что они самые сильные - аннулирован
ведь они пошли его бить по другой причине
они были сильными до апа, были и после и уровень не изменился кардинально, так как в бою с тем же джеком ап никак псу не помог, зарешала луна, которая точно так же и на зое зарешала бы, если бы не ЖИРНЫЕ тучи

А то что он до этого базу порезал мы конечно же забудем, и то что Кайдо не выдал ему сразу ваншот тоже не будем вспоминать
Луффи проиграл буквально только увидев базу,
Ножны порезали базу, потом порезали зоан, и только потом проиграли.
Ода националист или где?

Он не мог просто взять и слить ножны даже не раскрыв их.
Потому что Кику сильнее Канджуро.
Ножны до апа хаки разнились по силе: были комдивные ножны - ашуры, котопсы, были статисты ножны - канджуро, кинемон, райзо, были средние ножны - остальные.
в чем конкретно твой аргумент заключается? И как ты его пытаешься привязать к спору о уровне Луффи
смотри, есть ашура который клешился с псом.
неизвестно насколько серьезно, но они против джека примерно одинаково себя показали и претензий к их примерному равенству не имеют, есть денджиро, который напряг зоро и тоже не пальцем делан как минимум, есть райзо фокусник, кинемон пердящий клоун и есть кику, навыки и воля которого не позволила ему справится с одним блять ветряным лезвием.
ап воли для пробития никак остальные характеристики и навыки не апает.
кику как был до апа кочкой на дороге для лу, зоро и любой сверхновы в вано, так и остался после апа воли.